Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

[tiensinh]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Dạ, bác nói thế nào ấy chứ bên em trước khi làm ở tập đoàn nước ngoài, ký kết hợp đồng và họ xuất hóa đơn cho em ngoài Hải Phòng cả vài tỷ, hóa đơn GTGT hàng bán qua điện thoại. Chuyện này bình thường thôi!

+ To tien sinh: Trốn thuế gì ở đây thế pác, bên họ xuất HĐ GTGT em kê khai đúng hóa đơn, chứ có kê khai tăng thuế đâu mà trốn nhỉ, hóa đơn ghi nhiêu, em khê khai bây nhiêu thế là trốn thuế à

Tập đoàn nào cũng vậy, càng nhiều tỷ thì tội càng to khi đó không xử phạt trốn thuế bằng tiền mà bằng hình sự nếu không thuộc trường hợp nếu và dẫn đến giảm thuế phải nộp, tăng hoàn >50triệu.

 

[Dragon489]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Cái này không phải dùng từ trốn thuế mà là gian lận thuế giữa các bên đấy bác.

Gian lận là bên xuất HĐ GTGT vì xuất HĐ mà nội dung 3 liên khác nhau, còn mên mua nhận HĐ GTGT kê khai thuế thì không có gì là gian lận trừ khi nhận hóa đơn một đằng mà kê khai một lẻo bác à

 

[tiger2774]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Ở đây lưu ý là: DN bán có vấn đề. Bên mua khó tránh khỏi liên đới. Chỉ hỏi thật GĐ cty rằng chuyến hàng đó thực sự là có vấn đề gì hay không? Cơ quan CA đang điều tra bên kia hay không thì mình sao biết được. Hỏi GĐ rằng: "Anh có tự tin mình cây ngay không sợ chết đứng?"

Nếu giám đốc trả lời có phát sinh theo thực tế thì bình thường. Và nếu giám đốc tự thú nhận là đồng loã thì chuyện này ta đâu cần bàn nữa.

Còn trường hợp có chữ "Bán hàng qua điện thoại" thì người mua không phải ký trên hoá đơn. Nếu không có chữ đó thì nghĩa là người mua đã ký trên 3 liên.
Nếu có sai lệch không lẽ người mua không chịu trách nhiệm?
Chỉ là ít hay nhiều thôi, nếu chứng minh được là mình bị bên bán lừa.

Ý anh ở đây là đồng ý với cách xử phạt em nêu ở bài dưới và của bác tiensinh?

 

[tiensinh]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Bác xem dùm em đoạn dưới.
- Vậy theo ý bác, khi trường hợp này xảy ra thì cơ quan thuế sẽ:
1. Phạt bên xuất về hành vi trốn thuế.
2. Phạt bên mua về hành vi sử dụng hóa đơn bất hợp pháp?
- Nếu xử phạt cả 02 bên thì bác thấy có đúng hay không? Ví dụ nếu như hóa đơn ấy nhận qua phát chuyển nhanh thì làm sao người nhận có thể kiểm tra được 3 liên bên xuất viết thế nào chứ.

Làm thịt tất cả người mua lẫn bán nếu cùng ký hóa đơn!
Nhưng thịt người bán theo trích của bác.
Thịt người mua vì luật thuế GTGT: đã sử dụng hóa đơn bất hợp pháp để khấu trừ làm giảm thuế phải nộp tăng thuế được hoàn.

 

[Dongsongbang]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Làm thịt tất cả người mua lẫn bán nếu cùng ký hóa đơn!
Nhưng thịt người bán theo trích của bác.
Thịt người mua vì luật thuế GTGT: đã sử dụng hóa đơn bất hợp pháp để khấu trừ làm giảm thuế phải nộp tăng thuế được hoàn.

Oan gia... oan gia...đúng là qui định tréo giò thằng mua, thằng mua nhận hoá đơn qua đường vận chuyển mà đi làm thịt hắn thì tội cho hắn quá.
Đề nghị ông thuế sửa ngay đi thôi.

 

[Dragon489]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Gian lận giữa các bên là việc xuất hóa đơn này là có sự thỏa thuận bên bán và mua .Ngừơi bán xuất hóa đơn, người mua ký hóa đơn vô lẻ không biết nội dung của nó.Biết mà vẫ làm thì là gian lần .Ở đây trước sử bên bán cái tội gian lận hóa đơn-vì 03 hóa đơn không khớp nhau-phạt.Ngời mua hàng thì thế nào,biết mà vẫn làm thì gian lận không nhỉ.
-----------------------------------------------------------------------------------------


Phạt cả hai bên-thằng nào vi phạm thì lẫn thẹo cả.

Cũng rất khó pác à, vì làm sao để xác minh DN em thỏa thuận với bên kia làm những điều như thế, nếu thỏa thuận thì phải cho 3 liên nó giống nhau nhưng hàng hòa hoặc dịch vụ thực tế nó sai lệch không đúng. Còn đằng này thì là nội dung 3 liên nó khác nhau thì làm sao mà nói em thỏa thuận được., bên kia có đội lên gấp mấy lần ở liên 1 và 3 thì bên em cũng vẫn chỉ được kê khai trên liên 2, cái này không thể nói là đồng lõa hay thỏa thuận gian lận được

 

[muontennguoi]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Nếu giám đốc trả lời có phát sinh theo thực tế thì bình thường. Và nếu giám đốc tự thú nhận là đồng loã thì chuyện này ta đâu cần bàn nữa.

Gian mà không manh thì chết.
Gian + manh chưa chắc chết.
Ngay + ngu ngơ: chết tức tưởi.

Ý anh ở đây là đồng ý với cách xử phạt em nêu ở bài dưới và của bác tiensinh?

Giả sử chứng minh được bên bán lừa mình, 3 liên khác nhau nhưng có ghi "Bán hàng qua điện thoại".
Vậy thì: Bên bán lừa anh thì ah bắt đền nó, chứ sao bắt Nhà nước chịu?
=> Không cho tính thuế + Đi mà bắt bên bán bồi thường.
Tất nhiên thực tế cũng xử có tình có lý chứ không đến nỗi thế.

 

[tiensinh]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Oan gia... oan gia...đúng là qui định tréo giò thằng mua, thằng mua nhận hoá đơn qua đường vận chuyển mà đi làm thịt hắn thì tội cho hắn quá.
Đề nghị ông thuế sửa ngay đi thôi.

Sửa gì nhỉ bạn? Người mua cùng ký (không bán hàng qua điện thoại) thì trảm quá đi chứ.
Mua hàng qua điện thoại thì muốn trảm không dễ phải tìm và nếu có chứng cứ đồng phạm: Trảm!

 

[Dongsongbang]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Sửa gì nhỉ bạn? Người mua cùng ký (không bán hàng qua điện thoại) thì trảm quá đi chứ.
Mua hàng qua điện thoại thì muốn trảm không dễ phải tìm và nếu có chứng cứ đồng phạm: Trảm!

Sửa ông thọ..he he...Quên! sữa cái gì qui định tréo giò thì sữa.Thằng mua thuê cty vận chuyển chở hàng tất nhiên tự hắn lấy hoá đơn để đi đường thằng mua biết gì mà trảm hắn, tội chứ.

 

[Baocông]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Sửa gì nhỉ bạn? Người mua cùng ký (không bán hàng qua điện thoại) thì trảm quá đi chứ.
Mua hàng qua điện thoại thì muốn trảm không dễ phải tìm và nếu có chứng cứ đồng phạm: Trảm!

Tìm được chữ nếu của bác chắc hơi khó. Vì thật ra chả ai lại để lại chữ nếu cho bác tìm đâu
Vì vậy phạt bên mua trong trường hợp này là hơi khó.
Phạt linh tinh tôi kiện cho té ghế chứ tưởng

 

[Dragon489]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Sửa gì nhỉ bạn? Người mua cùng ký (không bán hàng qua điện thoại) thì trảm quá đi chứ.
Mua hàng qua điện thoại thì muốn trảm không dễ phải tìm và nếu có chứng cứ đồng phạm: Trảm!

Pác có thấy một cái rất vô lý là nếu 2 bên thỏa thuận kê khai khống để chiếm dụng thuế của nhà nước thì nội dung của 3 liên sẽ phải giống nhau nhưng không phát sinh mua bán hoặc mua bán thì ít mà hóa đơn ghi quá nhiều. Nhưng trong trường hợp này HĐ của DN em kê khai thuế khác với 2 liên còn lại, bên em chỉ sai khi khê khai không thực tế của HĐ và quá trình mua bán hàng là gian lận, còn đằng này thì DN em kê khai đúng hóa đơn, phát sinh mua bán trên hóa đơn là hoàn toàn chính xác, bên bán họ sửa lại hay làm cách nào đó để thay đổi giá trị trên liên 1 và liên 3 thì làm sao mà em biết được.

em ví dụ trường hợp DN em ký trên cả 3 liên nhé, sau khi ký xong phát sinh quan hệ mua bán xong họ xé liên 2 đưa em, DN em mang về kê khai thuế, nhưng DN họ sửa chữa lại hóa đơn làm cho nội dung 3 liên khác nhau thì hỏi bác là DN em có sai hay không, có bị trảm hay không? vì hóa đơn em mang về là hóa đơn hợp pháp, còn sau khi họ xuất hóa đơn cho em họ sửa chữa hóa đơn của họ thì họ bất hợp pháp, không lẽ bác vẫn cứ khăng khăng là DN em làm ăn, kê khai thuế bất hợp pháp, gian lận thuế à

 

[tiensinh]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Tìm được chữ nếu của bác chắc hơi khó. Vì thật ra chả ai lại để lại chữ nếu cho bác tìm đâu
Vì vậy phạt bên mua trong trường hợp này là hơi khó.
Phạt linh tinh tôi kiện cho té ghế chứ tưởng

Pác ơi đừng vì hơi khó mà làm nhé. Chỉ hơi khó với Pác thuế thôi. Nhưng cơ quan điều tra thì chẳng khó tí nào. Tàng hình còn tìm được huống chi cả một đống hàng hoá.

 

[Dragon489]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

03 liên bằng nhau thì nói làm gì nữa hả em .
Ví dụ nhé:
Thắng mua mua hàng đó có giá trị 10 đồng, nhưng thằng mua đem về công ty hóa đơn 12 đồng, công ty bên mua khai 12 đồng .Khi kiểm tra thì kiểm tra lại thằng bên bán.Thằng bên bán xuất liên 01,03 -10 đồng, thằng liên 02 12 đồng .Thằng bán kê khai 10 đồng vì sao thì các bác biêt. Một thằng kê 12 đồng, một thằng kê 10 đồng .Trước tiên xử thằng bán kê xuất hóa đơn sai .Coi thử thằng mua xem. À, bên mua ký vào hóa đơn ba liên mà các liên không bằng nhau nè.Thằng nào đi mua hàng mà gian lận thế, xử nó cho ta.Đố các pác, có phạt thằng mua không ?

Vậy trường hợp này là thằng mua sửa, chứ thằng bán nó xuất đúng, nếu sửa thì phải có bút tích sửa vì khi bán thằng bán phải kiểm tra lại mới đóng dấu vào hóa đơn liên 2 giao cho bác, còn nếu nó xé đưa cho bác liên 2 không có nội dung gì để bác ghi thế nào thì ghi thằng bán còn chết nữa , trường hợp này là mua bán khống hóa đơn nhé bác

 

[tiensinh]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Pác có thấy một cái rất vô lý là nếu 2 bên thỏa thuận kê khai khống để chiếm dụng thuế của nhà nước thì nội dung của 3 liên sẽ phải giống nhau nhưng không phát sinh mua bán hoặc mua bán thì ít mà hóa đơn ghi quá nhiều. Nhưng trong trường hợp này HĐ của DN em kê khai thuế khác với 2 liên còn lại, bên em chỉ sai khi khê khai không thực tế của HĐ và quá trình mua bán hàng là gian lận, còn đằng này thì DN em kê khai đúng hóa đơn, phát sinh mua bán trên hóa đơn là hoàn toàn chính xác, bên bán họ sửa lại hay làm cách nào đó để thay đổi giá trị trên liên 1 và liên 3 thì làm sao mà em biết được.

em ví dụ trường hợp DN em ký trên cả 3 liên nhé, sau khi ký xong phát sinh quan hệ mua bán xong họ xé liên 2 đưa em, DN em mang về kê khai thuế, nhưng DN họ sửa chữa lại hóa đơn làm cho nội dung 3 liên khác nhau thì hỏi bác là DN em có sai hay không, có bị trảm hay không? vì hóa đơn em mang về là hóa đơn hợp pháp, còn sau khi họ xuất hóa đơn cho em họ sửa chữa hóa đơn của họ thì họ bất hợp pháp, không lẽ bác vẫn cứ khăng khăng là DN em làm ăn, kê khai thuế bất hợp pháp, gian lận thuế à

mầu xanh của khúc thứ nhất: Cũng là hóa đơn bất hợp pháp nhưng tàng hình chưa phát hiện ra. Bao giờ cái kim lộ ra thì trảm ráo.

Ý tiếp của khúc thứ nhất: Lệch 3 liên thì không phải là khai nhầm nhọt. (trừ qua điện thoại). Trảm!

Đoạn cuối của khúc 1: 3 liên như nhau người mua kê đúng, lão bán sửa: trảm lão sửa.

Khúc thứ 2 là đoạn cuối của khúc 1.
Hành vi nào ra hành vi ấy chưa, có phải sửa gì nữa không Pác?

 

[Nghi Danh]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Đồng ý với ý kiến của tiensinh không phải chỉ người bán mà cả người mua trong trường hợp này đều khó tránh bị xử lý. Thông tư 32 phần qui định về hóa đơn chứng từ tại điểm 4.4 có nêu:
4.4- Hoá đơn, chứng từ mua, bán, sử dụng trong các trường hợp dưới đây được coi là không hợp pháp: tại điểm d qui định 'Mua, bán, sử dụng hoá đơn có sự chênh lệch về giá trị hàng hoá, dịch vụ giữa các liên của hoá đơn;
Bây giờ nói thêm một chút nhé VD tôi là cơ quan thuế sau khi xác minh thì phát hiện Cty A xuất hóa đơn cho Cty B có sự chênh lệch giửa các liên. Tôi sẻ đề nghị cơ quan thuế quản lý công ty A xử lý cty A. Nhưng đặt trường hợp nếu cty A cam kết mình xuất đúng và cho là B sửa hóa đơn thì sao như vậy tôi sẻ xử lý bên B? Như vậy trong khi chờ kết luận điều tra của cơ quan chức năng thì cả A&B đều khó mà tránh bị xử lý.

 

[Dragon489]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

mầu xanh của khúc thứ nhất: Cũng là hóa đơn bất hợp pháp nhưng tàng hình chưa phát hiện ra. Bao giờ cái kim lộ ra thì trảm giáo.

Ý tiếp của khúc thứ nhất: Lệch 3 liên thì không phải là khai nhầm nhọt. (trừ qua điện thoại). Trảm!

Đoạn cuối của khúc 1: 3 liên như nhau người mua kê đúng, lão bán sửa: trảm lão sửa.

Khúc thứ 2 là đoạn cuối của khúc 1.
Hành vi nào ra hành vi ấy chưa, có phải sửa gì nữa không Pác?

+ Ý thứ nhất ở đây không có chuyện kê khai nhầm nhọt, thằng mua nhận hóa đơn GTGT bao nhiêu thì kê khai đúng theo hóa đơn.
+ ý thứ 2 nếu nội dung liên tôi cầm về không sửa chữa hoàn toán hợp pháp thì chẳng có cơ sở nào bắt tôi chịu tội gian lận thuế, trốn thuế, hoặc đông lõa(phát sinh mua bán thời là hoàn toán đúng) trừ khi tôi sửa liên 2 hóa đơn của tôi khác của bên bán( cái này cần có căn cứ chứng minh tôi sửa liên 2 còn không thì miễn phạt gì tôi tôi liên đới hay gian lận, hay mua bán không hoặc đồng lõa

 

[muontennguoi]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Tìm được chữ nếu của bác chắc hơi khó. Vì thật ra chả ai lại để lại chữ nếu cho bác tìm đâu
Vì vậy phạt bên mua trong trường hợp này là hơi khó.
Phạt linh tinh tôi kiện cho té ghế chứ tưởng

Tất nhiên xử thì cũng còn cấp Phúc thẩm và Giám đốc thẩm.
Nhưng nếu bạn là cán bộ thuế đi kiểm tra DN thì bạn ứng xử thế nào?
Khi mà có bằng chứng rõ ràng 3 liên khác nhau, chưa chứng minh được bên mua không có lỗi.
Tất nhiên ta không dám nói là đồng loã gian lận thuế. Nhưng có thể không cho khấu trừ, không cho tính chi phí?
Chừng nào có khẳng định của cấp có thẩm quyền thì phục hồi lại (tính thuế lại) được không?
DN có thể bỏ trốn chứ Nhà nước vẫn còn đó, đâu có trốn đi đâu mà ngại. Tạm nộp thuế trước đi.

 

[Dragon489]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Thằng mua sao sửa hóa đơn được chứ.Thằng bán viết hóa đơn, viết liên 01 liên 03 , sau đó đặt giấy than viết thằng 02 -Hai bên đồng tình ,Trảm hai thằng

Kinh nghiệm viết hóa đơn kiểu này chắc bác phải học bác Bao Công nhỉ , tóm lại là chờ câu trả lời hóa đơn theo kiểu gì của người hỏi thôi, các pác cứ bàn luận tiếp đi nhé

 

[Baocông]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Tất nhiên xử thì cũng còn cấp Phúc thẩm và Giám đốc thẩm.
Nhưng nếu bạn là cán bộ thuế đi kiểm tra DN thì bạn ứng xử thế nào?
Khi mà có bằng chứng rõ ràng 3 liên khác nhau, chưa chứng minh được bên mua không có lỗi.
Tất nhiên ta không dám nói là đồng loã gian lận thuế. Nhưng có thể không cho khấu trừ, không cho tính chi phí?
Chừng nào có khẳng định của cấp có thẩm quyền thì phục hồi lại (tính thuế lại) được không?
DN có thể bỏ trốn chứ Nhà nước vẫn còn đó, đâu có trốn đi đâu mà ngại. Tạm nộp thuế trước đi.

Chưa chứng minh được doanh nghiệp có lỗi mà vẫn áp dụng các biện pháp chế tài hả bác. Sao giống giết lầm còn hơn bỏ xót thế.
Em vẫn nghĩ là khi chưa đủ chứng cứ hoặc chưa chứng minh được doanh nghiệp có lỗi thì không thể loại các chi phí của bên mua ra được. Vì sao vậy ? Vì thực chất không có yếu tố lỗi và không có hành vi trái pháp luật.
Thằng nào sai thì thằng đó chịu. Không thể lấy cái sai của thằng bán mà xử luôn thằng mua.

 

[Dragon489]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Thằng cầm về không nói, nói thàeng ký hóa đơn đấy. 03 liên không giống nhau mà ký được hả.

Ơ bác này, cái này phải hỏi bên bán chứ, nó viết hóa đơn, nó kiểm duyệt, nó đóng dấu mà nó cố tình làm sai, nói theo cách của bác Bao ngày xưa thì cái thằng ký đó nó không biết đọc và viết, thì ông nào sai ở đây he he