Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

[dangquy151]

Hiện nay công ty mình gặp phải tình huống như sau:
Trước kia mình có nhập một lô máy móc và xây dựng xưởng sản xuất. Nhưng do ngày trước xây dựng không có hóa đơn nên nhà xưởng không đưa được vào tài sản cố định. Máy móc mua về do không có hóa đơn nên cũng không đưa được vào tài sản cố định. Nay mình thành lập công ty mới, những tài sản đó là của cá nhân. Mình có thể mượn tài sản của người đó để đưa những chi phí sản xuất vào chi phí của doanh nghiệp được không?Nếu mượn tài sản được thì cụ thể mình phải làm những thủ tục gì và những giấy tờ cần thiết nào để chặt chẽ mà hợp pháp?
Xin cảm ơn các bạn

 

[thothonb]

Ðề: Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

Nếu bạn mượn tài sản của họ thì chi phí cũng bằng 0 thì bạn làm thủ tục mượn có tác dùng gì không?

 

[dangquy151]

Ðề: Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

Nếu bạn mượn tài sản của họ thì chi phí cũng bằng 0 thì bạn làm thủ tục mượn có tác dùng gì không?

Cảm ơn bạn đã quan tâm tới bài viết của mình. Bạn có thể nói rõ hơn giúp mình được không? Trường hợp đó mình mượn hay thuê cũng không được hả bạn?

 

[thothonb]

Ðề: Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

Nếu mượn thì như lúc trước mình nói, chi phí bằng 0. Trong trường hợp bạn muốn tăng chi phí cho công ty thì mượn không khả quan lắm.
Muốn tăng chi phí thì bạn phải thuê (thuê thì mới tốn tiền mà), thuê tài sản thì bạn phải có hóa đơn bên cho thuê xuất cho(bên cho thuê có thể là cá nhân thì cá nhân đó phải lên cơ quan thuế mua hóa đơn), có hợp đồng, chứng từ thanh toán tiền (nếu thanh toán tiền luôn)

 

[dangquy151]

Ðề: Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

Nếu mượn thì như lúc trước mình nói, chi phí bằng 0. Trong trường hợp bạn muốn tăng chi phí cho công ty thì mượn không khả quan lắm.
Muốn tăng chi phí thì bạn phải thuê (thuê thì mới tốn tiền mà), thuê tài sản thì bạn phải có hóa đơn bên cho thuê xuất cho(bên cho thuê có thể là cá nhân thì cá nhân đó phải lên cơ quan thuế mua hóa đơn), có hợp đồng, chứng từ thanh toán tiền (nếu thanh toán tiền luôn)

Nếu mình mua luôn của cá nhân thì cá nhân đó lên cơ quan thuế mua hóa đơn, và mình làm hợp đồng mua, bán và làm chứng từ thanh toán là được hả bạn? Cụ thể mức thuế lúc đó là bao nhiêu (thông thường là 5%) phải không bạn? Mình thấy ở địa phương mình có một vài bạn kế toán khuyên mình là mượn tài sản cố định để những khoản chi được hợp lý. Chẳng hạn mượn tscđ để hợp thức chi phí như là: sửa chữa vp... mượn máy móc để hợp lý khoản chi như: dầu máy, tiền điện...
Rất mong nhận được lời khuyên từ bạn. Mình chưa biết với hình thức nào thì ổn nhất.
PS: máy móc thì ngày xưa bên thưong mại không chịu xuất hóa đơn cho mình. Ăn dơ với bên thuế để lấy tiền hoàn thuế. Nên nếu bây giờ mình nhờ người chủ của máy móc đó đến thuế mua, thuế bán cho thì tự nhiên máy đó của mình có sự tranh chấp ở đây. Lúc đó thì sẽ ntn hả bạn?
Rất cảm ơn bạn vì đã quan tâm tới chủ đề của mình.
Chúc bạn sức khỏe, hạnh phúc và thành công

 

[thothonb]

Ðề: Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

Nếu mượn để hợp lý hóa chi phí xăng dầu, bảo dưỡng thì cũng hợp lý mà bạn. Trong trường hợp của bạn thì mượn sẽ tốt hơn rồi vì bên kia chắc sẽ không đi mua hóa đơn để xuất cho bạn rồi, vì ngoài thuế GTGT đầu ra họ còn phải nộp thuế TNCN nữa mà.
Nhưng công ty bạn mượn không mất tiền hay mượn nhưng thực chất phải trả tiền cho họ? nếu phải trả tiền thì làm hợp đông thuê thì tốt hơn

 

[dangquy151]

Ðề: Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

Nếu mượn để hợp lý hóa chi phí xăng dầu, bảo dưỡng thì cũng hợp lý mà bạn. Trong trường hợp của bạn thì mượn sẽ tốt hơn rồi vì bên kia chắc sẽ không đi mua hóa đơn để xuất cho bạn rồi, vì ngoài thuế GTGT đầu ra họ còn phải nộp thuế TNCN nữa mà.
Nhưng công ty bạn mượn không mất tiền hay mượn nhưng thực chất phải trả tiền cho họ? nếu phải trả tiền thì làm hợp đông thuê thì tốt hơn

Toàn bộ tài sản đó là của chủ tịch hội đồng thành viên bạn ạ. Tài sản đó hoàn toàn không có hóa đơn chứng từ gì do thời điểm xây dựng và mua máy móc thì chủ tịch công ty vẫn là cá nhân bình thường. Hiện giờ mình có thể mượn chủ tịch để hợp lý hóa chi phí xăng, dầu được không bạn.
Cảm ơn bạn thật nhiều.

 

[thuantv87]

Ðề: Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

Theo mình hiểu thì:
+ Nếu Bên A muốn bán thì ít nhất cũng phải chứng minh được tài sản đó là của họ (Nếu như bên A lên cơ quan thuế mua hoá đơn xuất cho bên bạn). Trong trường hợp này xem ra là không khả thi.
+ Nếu bên bạn thuê thì phải làm 1 hợp đồng thuê tài sản - cái này khi bên A xuất hoá đơn thì phải lên thuế để mua - phải chứng minh quyền sở hữu tài sản - không khả thi.
+ Còn nếu trường hợp mượn thì phải ký kết một HĐ Ủy quyền (chính là việc cho mượn tài sản), bên bạn có quyền quản lý và sử dụng, cái này xem ra là hợp lý nhất, không bên nào thiệt hại gì (và tất nhiên bạn cũng ko được khấu hao).
P/S: Nếu là mình thì mình bán cũ, mua mới - lấy hoá đơn - nhẹ nhàng cho sau này.

 

[dangquy151]

Ðề: Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

Theo mình hiểu thì:
+ Nếu Bên A muốn bán thì ít nhất cũng phải chứng minh được tài sản đó là của họ (Nếu như bên A lên cơ quan thuế mua hoá đơn xuất cho bên bạn). Trong trường hợp này xem ra là không khả thi.
+ Nếu bên bạn thuê thì phải làm 1 hợp đồng thuê tài sản - cái này khi bên A xuất hoá đơn thì phải lên thuế để mua - phải chứng minh quyền sở hữu tài sản - không khả thi.
+ Còn nếu trường hợp mượn thì phải ký kết một HĐ Ủy quyền (chính là việc cho mượn tài sản), bên bạn có quyền quản lý và sử dụng, cái này xem ra là hợp lý nhất, không bên nào thiệt hại gì (và tất nhiên bạn cũng ko được khấu hao).
P/S: Nếu là mình thì mình bán cũ, mua mới - lấy hoá đơn - nhẹ nhàng cho sau này.

Cảm ơn bạn nhiều. Mình chắc sẽ làm theo trường hợp 3 như bạn nói thôi. Vì máy móc và nhà xưởng vẫn mới. Nếu bán đi rất mất giá. Tiền khấu hao bù vào không đủ tiền lỗ khi bán máy bạn ạ. Cảm ơn bạn nhiều nhé.

 

[hanghyvong]

Mượn tài sản thì không được trích khấu hao, sao không nghĩ ra cách góp vốn bằng tài sản?

 

[dangquy151]

Ðề: Re: Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

Mượn tài sản thì không được trích khấu hao, sao không nghĩ ra cách góp vốn bằng tài sản?

Tài sản đó không có hóa đơn, chứng từ mà bạn. Mình cũng biết là mượn thì không được tính khâu hao, mình chỉ tính những chi phí phát sinh do tài sản đó phát sinh thôi mà.

 

[thuantv87]

Ðề: Re: Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

Nếu góp vốn bằng tài sản đó theo mình thì rất bất tiện:
1. Góp vốn thì phải có hồ sơ về nguồn gốc tài sản đó (Điểm 2.18 (b), Mục III, Phần B Thông tư số 129/2008/TT-BTC ngày 26/12/2008 hướng dẫn thi hành Nghị định số 123/2008/NĐ-CP ngày 08 tháng 12 năm 2008 - hướng dẫn luật DN 2005).
2. Cho dù là đầy đủ hồ sơ thì cũng mệt vì khi tăng vốn góp điều lệ thì bạn phải làm rất nhiều hồ sơ và thủ tục đi kèm (thuê ngoài tầm trên dưới 2tr) - trong đó phải thay đổi đăng ký kinh doanh - bây giờ là giấy chứng nhận đăng ký doanh nghiệp -> đăng ký lại mẫu dấu và trả lại con dấu cũ -> bạn sẽ mệt khi thay đổi một loạt thay đổi thông tin với ngân hàng về mẫu dấu mới (có ưu điểm duy nhất là ko phải thay đổi đăng ký với thuế - bây giờ sở KH ĐT đã đồng bộ hoá với cơ quan Thuế - thay đổi trên sở KH ĐT thì cập nhật luôn ở cơ quan Thuế) - Trong thời gian này kế toán rất vất vả - mọi việc gần như bị đảo lộn - doanh nghiệp bị chững lại 1 - 2 ngày về bên ngân hàng.
3. Sau này muốn làm lại 1 số hợp đồng - biên bản - giấy tờ bị sai sót cũng không được bởi vì đã thay đổi mẫu dấu rồi, sửa lại những giấy tờ này thật là mạo hiểm.

 

[BIMATNHO_206]

Re: Ðề: Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

Nếu đã mượn thì làm gì có chi phí gì hả bạn. Lúc dó làm thủ tục mượn có ý nghĩa gì ko bạn bạn cũng đâu được tính vào chi phí

 

[thuantv87]

Ðề: Có thể mượn tài sản cố định để sản xuất được không?

Trích dẫn TT 130/2008/TT-BTC ngày 26/12/2008
IV. CÁC KHOẢN CHI ĐƯỢC TRỪ VÀ KHÔNG ĐƯỢC TRỪ KHI XÁC ĐỊNH THU NHẬP CHỊU THUẾ
1. Trừ các khoản chi nêu tại Khoản 2 Mục này, doanh nghiệp được trừ mọi khoản chi nếu đáp ứng đủ các điều kiện sau:
1.1. Khoản chi thực tế phát sinh liên quan đến hoạt động sản xuất, kinh doanh của doanh nghiệp;
1.2. Khoản chi có đủ hoá đơn, chứng từ hợp pháp theo quy định của pháp luật.

Đúng là mượn mà không có giấy tờ gì (mượn bằng miệng) thì các chi phí đi kèm không được ghi nhận, nhưng mà vì mượn tài sản đây là có hợp đồng - biên bản cùng với điều trích dẫn ở trên thì các chi phí phát sinh đi kèm đều được ghi nhận là chi phí hợp lý nếu có đầy đủ hoá đơn.

Haizzz! Xem ra nhiều người không đồng ý với phương án đi mượn này lắm. Mình đề xuất 1 phương án mới, mọi người xem thử:
Theo kết cấu tài khoản 211 trong quyển hệ thống tài khoản kế toán ban hành theo quyết định số 15/2006/QĐ-BTC ngày 20/03/2006 thì:
1. Tại mục 3.g. có quy định như sau: Giá trị TSCĐHH được phản ảnh trên tài khoản 211 theo nguyên giá đối với trường hợp nhận quà tài trợ, biếu, tăng,...TSCĐ. Các bạn có thể tìm hiểu rõ hơn tại đường link dưới đây.(NiceAccounting: Hệ thống tài khoản - 211. Tài sản cố định hữu hình.)
2. Theo như trên thì bạn có thể đưa tài sản này vào trường hợp biếu tặng rồi định giá lại tài sản(thuê công ty thẩm định giá hoặc công ty kiểm toán có chức năng thẩm định giá làm cái vụ này).
3. Cách hạch toán nếu như đủ tiêu chuẩn TSCĐ:
Nợ TK 211
Có TK 711
sau đó là khấu hao bình thương (điều mà ai cũng muốn). Và hạch toán các chi phí khác đi kèm đối với quá trình biếu tặng này.

* Nhược điểm: Có phát sinh doanh thu có nghĩa là phải nộp thuế, bạn nên cân nhắc nếu cân đối được doanh thu - chi phí thì hãy làm, cẩn thận thiệt hơn đối với trường hợp này.