CHI PHÍ SX THỬ

[Khanh Hoa]

Trong trường hợp công ty em đang có quá trình sx thử thì các chi phí liên quan trong việc tập hợp giá thành như: chi phí NVL, chi phí NC..dùng để sx thử được phản ánh như thế nào?? Trong thời giian sx thử thì em có được ghi nhận chi phí khấu hao TSCĐ đang sd trong sx thử không ạ??

 

[Hientn]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

Trường hợp đầu tư máy móc, dây chuyền cần qua lắp đặt, chạy thử thì toàn bộ CP liên quan đến việc mua sắm, lắp đặt, chạy thử hạch toán vào 2411, các khoản thu hồi ghi giảm CP đầu tư.
Khi tài sản hoàn thành nghiệm thu đưa vào sử dụng thì mới hạch toán tăng NG TSCD và trích khấu khao.

 

[Baocông]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

Trong trường hợp công ty em đang có quá trình sx thử thì các chi phí liên quan trong việc tập hợp giá thành như: chi phí NVL, chi phí NC..dùng để sx thử được phản ánh như thế nào??

Tập hợp vào 241.1

Trong thời giian sx thử thì em có được ghi nhận chi phí khấu hao TSCĐ đang sd trong sx thử không ạ??

Không.
Vì có muốn khấu hao thì bạn cũng không thể xác định chi phí khấu hao TSCĐ
Nguyên giá được xác định lại sau khi TS đã chạy thử thành công và nghiệm thu đưa vào sử dụng

 

[Khanh Hoa]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

vậy sau khi tập hợp vào 241.1 thì cũng phải chuyển vào chi phí trong kỳ chứ ạ??vậy nên chuyển vào chi phí nào là hợp lý nhất??
còn TSCĐ đó đã hoạt động để sx sản phẩm thử trong tháng đó.Do đặc thù của công ty em là vừa sx vừa bán hàng, trong đó T10 nhà hàng mới hoạt động để bán hàng, vậy những tháng trước đó xưởng tiến hành sx thử thì khoản KH TSCĐ đương nhiên là vẫn có chứ ạ?? vậy xử lý nó thế nào cho hợp lý??

 

[Baocông]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

vậy sau khi tập hợp vào 241.1 thì cũng phải chuyển vào chi phí trong kỳ chứ ạ??vậy nên chuyển vào chi phí nào là hợp lý nhất??

Chuyển vào làm gì ??
Mọi chi phí phục vụ quá trình chạy thử của TSCĐ được tập hợp làm tăng NG TSCĐ

còn TSCĐ đó đã hoạt động để sx sản phẩm thử trong tháng đó.Do đặc thù của công ty em là vừa sx vừa bán hàng, trong đó T10 nhà hàng mới hoạt động để bán hàng, vậy những tháng trước đó xưởng tiến hành sx thử thì khoản KH TSCĐ đương nhiên là vẫn có chứ ạ?? vậy xử lý nó thế nào cho hợp lý??

Bạn phải phân biệt giữa sản xuất thử và chi phí chạy thử TSCĐ
- Sản xuất thử hiểu nôm na là sản xuất thử nghiệm một mặt hàng nào đó. Lúc này TSCĐ đã được chính thức đưa vào sử dụng và dĩ nhiên phải trích KH.

- Còn chạy thử thì khác.
Lúc này TSCĐ chưa thực sự đi vào sử dụng. Cần phải chạy thử xem khối TSCĐ này đã OK hay chưa, có trục trặc gì không ?
Giai đoạn chạy thử hoàn thành thì lúc này TSCĐ mới được bàn giao và đưa vào sử dụng. Mọi chi phí chạy thử được tập hợp vào NG TSCĐ
Kể từ khi đưa TSCĐ vào sử dụng thì mới trích KH

Bạn tham khảo thêm QĐ206/2003/QĐ-BTC Về ban hành Chế độ quản lý, sử dụng và trích khấu hao tài sản cố định

 

[Dragon489]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

Chuyển vào làm gì ??
Mọi chi phí phục vụ quá trình chạy thử của TSCĐ được tập hợp làm tăng NG TSCĐ

Bạn phải phân biệt giữa sản xuất thử và chi phí chạy thử TSCĐ
- Sản xuất thử hiểu nôm na là sản xuất thử nghiệm một mặt hàng nào đó. Lúc này TSCĐ đã được chính thức đưa vào sử dụng và dĩ nhiên phải trích KH.

- Còn chạy thử thì khác.
Lúc này TSCĐ chưa thực sự đi vào sử dụng. Cần phải chạy thử xem khối TSCĐ này đã OK hay chưa, có trục trặc gì không ?
Giai đoạn chạy thử hoàn thành thì lúc này TSCĐ mới được bàn giao và đưa vào sử dụng. Mọi chi phí chạy thử được tập hợp vào NG TSCĐ
Kể từ khi đưa TSCĐ vào sử dụng thì mới trích KH

Bạn tham khảo thêm QĐ206/2003/QĐ-BTC Về ban hành Chế độ quản lý, sử dụng và trích khấu hao tài sản cố định

ơ anh Bao, có sự nhầm lẫn nào ở đây không ạ? Cái này là chạy thử SP và cái nguyên VL chạy thử tạo ra SP đó làm sao được cộng vào nguyên giá TSCĐ ạ, chỉ có chi phí xăng chạy thử, chi phí thay dầu nhớt chạy thử = tức là các chi phí có thể chìm được vào nguyên giá TSCĐ thì mới được cộng vào nguyên giá. Cái này theo em quăng hết nó vào 627.

Thế nhé mấy pác

Thân mấy bác!

 

[Baocông]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

ơ anh Bao, có sự nhầm lẫn nào ở đây không ạ? Cái này là chạy thử SP và cái nguyên VL chạy thử tạo ra SP đó làm sao được cộng vào nguyên giá TSCĐ ạ, chỉ có chi phí xăng chạy thử, chi phí thay dầu nhớt chạy thử = tức là các chi phí có thể chìm được vào nguyên giá TSCĐ thì mới được cộng vào nguyên giá. Cái này theo em quăng hết nó vào 627.

Thế nhé mấy pác

Thân mấy bác!

Nhầm là nhầm thế nào.
Thì thực tế mấy cái NVL dùng trong quá trình chạy thử thường cho vào 627 cho tiện.
Nhưng khẳng định là cái NVL chạy thử tạo ra sản phẩm không được cộng vào NG TSCĐ là chưa đúng đâu nhé
Trích một đoạn của 206 xem chơi nè

Nguyên giá tài sản cố định hữu hình mua sắm (kể cả mua mới và cũ) là giá mua thực tế phải trả cộng (+) các khoản thuế (không bao gồm các khoản thuế được hoàn lại), các chi phí liên quan trực tiếp phải chi ra tính đến thời điểm đưa tài sản cố định vào trạng thái sẵn sàng sử dụng như: lãi tiền vay đầu tư cho tài sản cố định; chi phí vận chuyển, bốc dỡ; chi phí nâng cấp; chi phí lắp đặt, chạy thử; lệ phí trước bạ...

NVL xuất dùng cho việc chạy thử được tính vào NG TSCĐ
Trường hợp chạy thử thành công và số NVL được chuyển hóa thành hàng hóa và bán ra thị trường thì phần thu hồi này ghi có 2411
Vậy nhé

 

[Hientn]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

ơ anh Bao, có sự nhầm lẫn nào ở đây không ạ? Cái này là chạy thử SP và cái nguyên VL chạy thử tạo ra SP đó làm sao được cộng vào nguyên giá TSCĐ ạ, chỉ có chi phí xăng chạy thử, chi phí thay dầu nhớt chạy thử = tức là các chi phí có thể chìm được vào nguyên giá TSCĐ thì mới được cộng vào nguyên giá. Cái này theo em quăng hết nó vào 627.

Thế nhé mấy pác

Thân mấy bác!

Trường hợp máy móc thiết bị phải chạy thử vài mẻ mới có thể đi vào hoạt động bình thường được thì phần nguyên liệu xuất chạy thử hạch toán vào chi phí chạy thử, các phế liệu (sản phẩm chạy thử) thu hồi được ghi giảm CP chạy thử.

 

[Dragon489]

Nhầm là nhầm thế nào.
Thì thực tế mấy cái NVL dùng trong quá trình chạy thử thường cho vào 627 cho tiện.
Nhưng khẳng định là cái NVL chạy thử tạo ra sản phẩm không được cộng vào NG TSCĐ là chưa đúng đâu nhé
Trích một đoạn của 206 xem chơi nè

NVL xuất dùng cho việc chạy thử được tính vào NG TSCĐ
Trường hợp chạy thử thành công và số NVL được chuyển hóa thành hàng hóa và bán ra thị trường thì phần thu hồi này ghi có 2411
Vậy nhé

Khà khà, em không có nói vô lý đâu nhé, cái đoạn mà bác trích trong cong QD26/2003/QĐ-BTC ấy ạ không có quy định tới cái NVL bác chạy tạo ra SP đâu a. Thực tế là em bị thuế bóc cái khoản đó ra khi em nhập dây truyền SX sơn xịt và cho vào SX chạy thử tạo ra SP hư hỏng be bét bị loại đấy ạ. Họ nói chi phí nào liên quan trực tiếp tạo nên giá trị của cái TSCĐ kia thì mới được cộng vào thôi ạ. Em phải đưa nó qua 627 hết.

Trường hợp máy móc thiết bị phải chạy thử vài mẻ mới có thể đi vào hoạt động bình thường được thì phần nguyên liệu xuất chạy thử hạch toán vào chi phí chạy thử, các phế liệu (sản phẩm chạy thử) thu hồi được ghi giảm CP chạy thử.

Thưa bác Hientn nếu một mẻ của Bác giống em khoảng 150 tr, 3 mẻ 450 triệu ra SP hư tè le chẳng tận dụng được quay lại tái chế ở dây truyền khác. Bác Mà cộng vào nguyên giá TSCĐ là bị phát một gạt ra như chơi đó ạ.

 

[Baocông]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

Khà khà, em không có nói vô lý đâu nhé, cái đoạn mà bác trích trong cong QD26/2003/QĐ-BTC ấy ạ không có quy định tới cái NVL bác chạy tạo ra SP đâu a. Thực tế là em bị thuế bóc cái khoản đó ra khi em nhập dây truyền SX sơn xịt và cho vào SX chạy thử tạo ra SP hư hỏng be bét bị loại đấy ạ. Họ nói chi phí nào liên quan trực tiếp tạo nên giá trị của cái TSCĐ kia thì mới được cộng vào thôi ạ. Em phải đưa nó qua 627 hết.

Thì đã nói là thường thi đưa vào 627 rồi mà.
Không cần biết nó liên quan trực tiếp hay gián tiêp đến giá trị TSCĐ kia, chỉ cần biết nó là phí chạy thử thì đưa vào ngon lành.
Phải có chạy thử thì mới biết nó có hoạt động tốt và sãn sàng sử dụng hay chưa chứ.
Chẳng lẽ chạy thử chỉ cần cắm điện rồi ... ngồi nhìn à.
Có lẽ khối TSCĐ của cậu có giá trị bé quá mà cậu lại xác định chi phí chạy thử to quá nên bị loại ra.
Dây chuyền sản xuất sơn của cậu có giá 50.000 USD mà chi phí chạy thử đến 500 triệu thì loại cũng đúng

 

[Dragon489]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

Thì đã nói là thường thi đưa vào 627 rồi mà.
Không cần biết nó liên quan trực tiếp hay gián tiêp đến giá trị TSCĐ kia, chỉ cần biết nó là phí chạy thử thì đưa vào ngon lành.
Phải có chạy thử thì mới biết nó có hoạt động tốt và sãn sàng sử dụng hay chưa chứ.
Chẳng lẽ chạy thử chỉ cần cắm điện rồi ... ngồi nhìn à.
Có lẽ khối TSCĐ của cậu có giá trị bé quá mà cậu lại xác định chi phí chạy thử to quá nên bị loại ra.
Dây chuyền sản xuất sơn của cậu có giá 50.000 USD mà chi phí chạy thử đến 500 triệu thì loại cũng đúng

Thế Bao Huynh có thấy trường hợp này đưa vào 627 là tiện không ạ. Cho nó vào luôn chi phí SX trong kỳ liền, đỡ khổ đưa qua 211 roài 214 roài phân bổ. Em là em cứ khoái cái nào vừa dễ vừa nhàn em phang không ah. Kính bác thêm ly nữa

 

[Hientn]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

Thưa bác Hientn nếu một mẻ của Bác giống em khoảng 150 tr, 3 mẻ 450 triệu ra SP hư tè le chẳng tận dụng được quay lại tái chế ở dây truyền khác. Bác Mà cộng vào nguyên giá TSCĐ là bị phát một gạt ra như chơi đó ạ.

Ông thuế ở chỗ bạn nói như vậy thì ổng chưa hiểu hết kế toán và chế độ tài chính rồi.
Máy móc làm việc được mà phải đưa nguyên liệu vào vận hành thử một vài mẻ mới đạt tới trạng thái "sẵn sàng sử dụng" thì phải hạch toán cả giá trị vật tư đó vào chi phí đầu tư tài sản sau khi trừ giá trị phế liệu thu hồi được.

Theo QD 206: 1. Xác định nguyên giá tài sản cố định hữu hình:
a. Tài sản cố định hữu hình mua sắm:
Nguyên giá tài sản cố định hữu hình mua sắm (kể cả mua mới và cũ) là giá mua thực tế phải trả cộng (+) các khoản thuế (không bao gồm các khoản thuế được hoàn lại), các chi phí liên quan trực tiếp phải chi ra tính đến thời điểm đưa tài sản cố định vào trạng thái sẵn sàng sử dụng như: lãi tiền vay đầu tư cho tài sản cố định; chi phí vận chuyển, bốc dỡ; chi phí nâng cấp; chi phí lắp đặt, chạy thử; lệ phí trước bạ...

Theo VAS 03: Nguyên giá: Là toàn bộ các chi phí mà doanh nghiệp phải bỏ ra để có được TSCĐ hữu hình tính đến thời điểm đưa tài sản đó vào trạng thái sẵn sàng sử dụng.
TSCĐ hữu hình mua sắm
14. Nguyên giá TSCĐ hữu hình mua sắm bao gồm giá mua (trừ (-) các khoản được chiết khấu thương mại hoặc giảm giá), các khoản thuế (không bao gồm các khoản thuế được hoàn lại) và các chi phí liên quan trực tiếp đến việc đưa tài sản vào trạng thái sẵn sàng sử dụng, như: Chi phí chuẩn bị mặt bằng; Chi phí vận chuyển và bốc xếp ban đầu; Chi phí lắp đặt, chạy thử (trừ (-) các khoản thu hồi về sản phẩm, phế liệu do chạy thử); Chi phí chuyên gia và các chi phí liên quan trực tiếp khác.

Tóm lại: Ông thuế chưa hiểu chế độ, chuẩn mực.
Nếu làm đúng chuẩn mực thì hạch toán vật liệu đưa vào chạy thử vào NG tài sản sau khi trừ đi sản phẩm, phế liệu thu được.
Tuy nhiên nếu ông thuế mà cho phép hạch toán vào giá thành sản phẩm thì xét về khía cạnh thuế thì càng có lợi cho DN: Thay vì phải phân bổ theo thời gian sử dụng của TS thì lại được tính vào giá vốn của kỳ này (hoặc kỳ sau).
Cho nên nếu làm kế toán chỉ để kê khai thuế thì làm theo ông thuế.
Nếu làm kế toán đúng chế độ, chuẩn mực thì cứ đúng CM mà làm.

 

[Kuki]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

Ông thuế ở chỗ bạn nói như vậy thì ổng chưa hiểu hết kế toán và chế độ tài chính rồi.
Máy móc làm việc được mà phải đưa nguyên liệu vào vận hành thử một vài mẻ mới đạt tới trạng thái "sẵn sàng sử dụng" thì phải hạch toán cả giá trị vật tư đó vào chi phí đầu tư tài sản sau khi trừ giá trị phế liệu thu hồi được.

Nói mấy ổng chưa hiểu hết là đúng đó. Nhưng không phải tất cả chi phí chạy thử để đạt trạng thái là được đưa vào TSCĐ.
Theo em thì chỉ những chi phí chạy thử hợp lý trong định mức khuyến cáo của Nhà sx

Tóm lại: Ông thuế chưa hiểu chế độ, chuẩn mực.
Nếu làm đúng chuẩn mực thì hạch toán vật liệu đưa vào chạy thử vào NG tài sản sau khi trừ đi sản phẩm, phế liệu thu được.
Tuy nhiên nếu ông thuế mà cho phép hạch toán vào giá thành sản phẩm thì xét về khía cạnh thuế thì càng có lợi cho DN: Thay vì phải phân bổ theo thời gian sử dụng của TS thì lại được tính vào giá vốn của kỳ này (hoặc kỳ sau).
Cho nên nếu làm kế toán chỉ để kê khai thuế thì làm theo ông thuế.
Nếu làm kế toán đúng chế độ, chuẩn mực thì cứ đúng CM mà làm.

nếu máy duy nhất mới tinh thì sao đưa vào 627 được .
Chi phí chạy thử quá định mức theo em thì đi vào 632 hoặc 142 để phân bổ dần

 

[Hientn]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

Nói mấy ổng chưa hiểu hết là đúng đó. Nhưng không phải tất cả chi phí chạy thử để đạt trạng thái là được đưa vào TSCĐ.
Theo em thì chỉ những chi phí chạy thử hợp lý trong định mức khuyến cáo của Nhà sx

nếu máy duy nhất mới tinh thì sao đưa vào 627 được .
Chi phí chạy thử quá định mức theo em thì đi vào 632 hoặc 142 để phân bổ dần

Đồng ý với Kuki chỗ này. Tất cả các chi phí để đưa tài sản vào sử dụng để được hạch toán vào nguyên giá thì đều phải là "các chi phí bình thường".
Chẳng hạn đang cẩu máy để rơi hỏng máy phải sữa chữa thì chi phí đó không ghi vào nguyên giá mà trừ luôn vào kết quả trong kỳ.

 

[Dragon489]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

Đồng ý với Kuki chỗ này. Tất cả các chi phí để đưa tài sản vào sử dụng để được hạch toán vào nguyên giá thì đều phải là "các chi phí bình thường".
Chẳng hạn đang cẩu máy để rơi hỏng máy phải sữa chữa thì chi phí đó không ghi vào nguyên giá mà trừ luôn vào kết quả trong kỳ.

Khà khà xem ra các pác cũng chưa đả động tới cái chi phí chạy thử nó phải hợp lý. TSCĐ đầu tư 1 tỷ, NVL dùng SX thử 450 triệu + các chi phí khác 50 tr tổng cộng chi phí chạy thử là 500 triệu bác đưa thử tất vào NGTSCĐ xem có vấn đề không? Theo em thì cái chi phí chạy thử kia cho nó vào 627 và cho nó chìm vào giá vốn nếu thấy nó hợp lý là ok nhất.

 

[Khanh Hoa]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

a, không phải. TSCĐ đã được ghi nhận xong rồi ạ. Nhưng xưởng đang trong giai đoạn sx thử, thì chi phí NVL, nhân công, khấu hao được tập hợp vào đâu thôi ạ???

 

[Dragon489]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

a, không phải. TSCĐ đã được ghi nhận xong rồi ạ. Nhưng xưởng đang trong giai đoạn sx thử, thì chi phí NVL, nhân công, khấu hao được tập hợp vào đâu thôi ạ???

Mấy cái đó em tập hợp vào TK 622,627 nhé,

Thân!

 

[Kuki]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

Mấy cái đó em tập hợp vào TK 622,627 nhé,

Thân!

Chưa đúng à nha ,
Nếu sx thử sp A mới tinh chưa từng có thì váo 627 cho các sp khác chịu à ?

 

[Dragon489]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

Chưa đúng à nha ,
Nếu sx thử sp A mới tinh chưa từng có thì váo 627 cho các sp khác chịu à ?

Có vấn đề gỉ không vậy Pác Kuki

a, không phải. TSCĐ đã được ghi nhận xong rồi ạ. Nhưng xưởng đang trong giai đoạn sx thử, thì chi phí NVL, nhân công, khấu hao được tập hợp vào đâu thôi ạ???

Cái này thì không cho vào 627 thì bác tính đưa vào đâu?641,642,811 ?, e cứ khoái đưa nó vào 627. Bác có cách nào vip hơn nói cho pà kon học hỏi.

Mời Pác

 

[Hientn]

Ðề: CHI PHÍ SX THỬ

a, không phải. TSCĐ đã được ghi nhận xong rồi ạ. Nhưng xưởng đang trong giai đoạn sx thử, thì chi phí NVL, nhân công, khấu hao được tập hợp vào đâu thôi ạ???

Theo chuẩn mực thì chỉ ghi tăng TS khi tài sản đạt tới "trạng thái sẵn sàng sử dụng".
Tình huống của bạn có phải là đã ghi tăng tài sản rồi do đã đầu tư trước đây, bây giờ DN thiết kế sản phẩm mới, phải sản xuất thử?
Nếu vậy thì toàn bộ các chi phí liên quan không nên ghi vào 627 để bắt các sản phẩm khác gánh chi phí. Khi đó tập hợp toàn bộ các CP phát sinh vào 241 (nếu ước tính nhỏ thì ghi thẳng vào 642), khi kết thúc quá trình thử nghiệm thì kết chuyển sang 242 để phân bổ dần vào 642.
Còn nếu tài sản là đầu tư mới, cần qua sản xuất thử mới vận hành bình thường được thì các chi phí liên quan đến chạy thử cần thiết và bình thường (sau khi trừ giá trị thu hồi) được ghi tăng NG tài sản.