Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

[selfcontrol]

Chào các thành viên,

Tôi là lính mới tò te, xin ra mắt! Xin được nêu một thắc mắc nhỏ khi đọc về KTQT

Một cuốn sách nói rằng 'chi phí đã cam kết' là chi phí không thích hợp trong việc ra quyết định, không thể thay đổi. Tôi lại nghĩ nó thay đổi được. Dù đã ký hợp đồng cam kết sẽ chi, quản lý vẫn có thể 'quyết định' thương lượng lại hoặc rút khỏi hợp đồng đề chịu phạt, bồi thường. Vậy là vẫn thay đổi được và vẫn rất quan trọng trong khi ra quyết định nhỉ? Như bây giờ rất nhiều công ty quyết định rút hoặc hoãn thực hiện các hợp đồng nhập khẩu đó.

Mong các bạn chỉ giáo thêm

 

[Dragon489]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

Chào các thành viên,

Tôi là lính mới tò te, xin ra mắt! Xin được nêu một thắc mắc nhỏ khi đọc về KTQT

Một cuốn sách nói rằng 'chi phí đã cam kết' là chi phí không thích hợp trong việc ra quyết định, không thể thay đổi. Tôi lại nghĩ nó thay đổi được. Dù đã ký hợp đồng cam kết sẽ chi, quản lý vẫn có thể 'quyết định' thương lượng lại hoặc rút khỏi hợp đồng đề chịu phạt, bồi thường. Vậy là vẫn thay đổi được và vẫn rất quan trọng trong khi ra quyết định nhỉ? Như bây giờ rất nhiều công ty quyết định rút hoặc hoãn thực hiện các hợp đồng nhập khẩu đó.

Mong các bạn chỉ giáo thêm

Bạn chỉ cần cho tôi hỏi 1 câu:
Cái cam kết chi kia của bạn có kèm theo chứng từ gì để thể hiện khoản cam kết đó không? ví dụ chứng từ của ngân hàng, hoặc là khoản tiền gửi ngân hàng cam kết chi, chi phí đã cam kết chỉ thực sự có thay đổi và thích hợp cho việc ra quyết định khi nó hị hủy bỏ cam kết, và lúc này nó không còn là chi phí cam kết nữa.

 

[selfcontrol]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

chi phí đã cam kết chỉ thực sự có thay đổi và thích hợp cho việc ra quyết định khi nó hị hủy bỏ cam kết, và lúc này nó không còn là chi phí cam kết nữa.

Cám ơn trả lời của bạn. Có lẽ ở đây có một ý mà tôi chưa xem kỹ, đó là chi phí cam kết là chi phí 'không thể rút ra được' (tôi cũng chưa hiểu thế nào là không thể), nhưng mà nếu như vậy thì khác gi chi phí chìm đâu? Có chăng là thời điểm ghi nhận.

Tôi muốn nhìn từ góc độ đơn giản: bạn là quản lý và đang nhìn thấy vố số các khoản chi phí trước mặt, bạn phải nhặt ra chi phí nào có thể cân nhắc để ra quyết định. Vậy, chừng nào chi phí 'cam kết' có thể thay đổi được (huỷ cam kết hoặc thay đổi cam kết bằng thương lượng) thì nó vẫn thích hợp. Mà tôi không thấy có cam kết nào về mặt lý thuyết là không thể thương lượng. Chỉ có quản lý sẽ cân nhắc là có nên làm hay không thôi. Vậy, dù thế nào thi chi phí đã có kèm theo một cam kết nào đó vẫn luôn có thể thay đổi, vẫn có thể cần cân nhắc trong một số trường hợp.

Điển hình là khi một công ty tự động bỏ một cam kết nào đó và chịu bồi thường. Khi đó, hẳn QL đã xem xét đến chi phí cam kết này?

Tất nhiên đây là quan điểm của Sách nên phải có cơ sở rât vững chắc, mong được chỉ giáo thêm!

 

[Kidmandang]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

Một cuốn sách nói rằng 'chi phí đã cam kết' là chi phí không thích hợp trong việc ra quyết định, không thể thay đổi. Tôi lại nghĩ nó thay đổi được.

Bạn phải cho tình huống cụ thể hay đặt trong điều kiện, ngữ cảnh nào(bạn đọc sách gì - nói về cái gì?) .... theo mình hiểu thì chi phí cam kết là chi phí sẽ được thực hiện nhưng ko có nghĩa là không thể thay đổi (chẳng có gì ko thể thay đổi cả)

 

[muontennguoi]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

Điển hình là khi một công ty tự động bỏ một cam kết nào đó và chịu bồi thường. Khi đó, hẳn QL đã xem xét đến chi phí cam kết này?

Ta chỉ xem xét đến chi phí đó khi nó không đồng thời tồn tại trong tất cả các phương án được xem xét.

Như ví dụ của bạn thì bạn có 2 PA: thực hiện A và không thực hiện A.
Mà PA không thực hiện A thì không có chi phí này, còn PA thực hiện A thì lại có chi phí này.
Như vậy chi phí này được tính. Nó là chi phí có ảnh hưởng đến QĐ.

Tôi không biết bạn đọc sách nào nhưng tôi biết chắc rằng sách đó nói như vầy:

Chi phí không thích hợp có thể là 1 trong các loại chi phí sau:
1 - ...
2 - ...
3 - Chi phí cam kết.
4 - ...

Như vậy khi đọc đến chi phí cam kết ta cần lưu ý xem nó có là chi phí thích hợp hay không.
Không phải là điều ngược lại: chi phí cam kết chắc chắn là chi phí không thích hợp.

 

[selfcontrol]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

Ta chỉ xem xét đến chi phí đó khi nó không đồng thời tồn tại trong tất cả các phương án được xem xét.

Như ví dụ của bạn thì bạn có 2 PA: thực hiện A và không thực hiện A.
Mà PA không thực hiện A thì không có chi phí này, còn PA thực hiện A thì lại có chi phí này.
Như vậy chi phí này được tính. Nó là chi phí có ảnh hưởng đến QĐ.

Tôi không biết bạn đọc sách nào nhưng tôi biết chắc rằng sách đó nói như vầy:

Chi phí không thích hợp có thể là 1 trong các loại chi phí sau:
1 - ...
2 - ...
3 - Chi phí cam kết.
4 - ...

Như vậy khi đọc đến chi phí cam kết ta cần lưu ý xem nó có là chi phí thích hợp hay không.
Không phải là điều ngược lại: chi phí cam kết chắc chắn là chi phí không thích hợp.

Cám ơn các bạn đã quan tâm trả lời. Trả lời của bạn rất đúng với suy nghĩ của tôi. Tôi không muốn nêu chính xác quyển sách nhưng nội dung thì thế này:

(Mục lớn) Chi phí không thích hợp
- chi phí chìm
- chi phí đã cam kết: là mộ dòng chi tiên trong tương lai mà sẽ phải chi dù quyết định như thế nào về phương án hành độnh. Chi phí đã cam kết tồn tại vì các hợp đồng đã ký và đã được thực hiện ở doanh nghiệp, không thể rút ra được
- ... (các chi phí khác)

theo định nghĩa này thì không cần phải bàn vì đã nói khá rõ ràng, tôi chi không hiểu liệu mọi chi phí cam kết đều có đặc tính 'không thể rút ra đuwocj' hay 'sẽ phải chi dù quyết định thế nào...'. Có vè áp đặt quá.

Còn hiểu như tôi và các bạn thì rõ ràng là chi phí cam kết vẫn có thể thích hợp. Vấn đè ở đây là chữ 'cam kết'. ĐỊnh nghĩa này hàm ý đã làm cam kết thì khỏi thay đổi. Mà nếu khỏi thay đổi thì cái này cũng chả có ý nghĩa gì lắm. Vì 'không thể thay đổi' đã hàm nghĩa là đừng nghĩ đến nó rồi. Cho nên tôi thấy cái việc đưa ra chi phí này có vẻ non-sense.

Tôi đã thấy ok với thảo luận của các bạn nhưng nếu có những ý kiến hay thì tôi vẫn rất cám ơn!

 

[kimchi9005]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

"Một cuốn sách nói rằng 'chi phí đã cam kết' là chi phí không thích hợp trong việc ra quyết định, không thể thay đổi",điều này hoàn toàn đúng mà còn gọi là chính xác nữa kia bởi vì : chi phí này ĐÃ được cam kết , có nghĩa là sự việc đó đã xảy ra rồi và đã được thống nhất rồi khi đã xảy ra rồi thì đâu còn thích hợp cho việc ra quyết định được nữa ,còn khi bạn thương lượng lại thì cam kết cũ đâu còn giá trị thực hiện để cho rằng nó không thể thay đổi vì khi đó bạn đã làm theo cam kết mới trong cam kết mới bạn có 1 phần giải quyết những cam kết cũ.

 

[selfcontrol]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

"Một cuốn sách nói rằng 'chi phí đã cam kết' là chi phí không thích hợp trong việc ra quyết định, không thể thay đổi",điều này hoàn toàn đúng mà còn gọi là chính xác nữa kia bởi vì : chi phí này ĐÃ được cam kết , có nghĩa là sự việc đó đã xảy ra rồi và đã được thống nhất rồi khi đã xảy ra rồi thì đâu còn thích hợp cho việc ra quyết định được nữa ,còn khi bạn thương lượng lại thì cam kết cũ đâu còn giá trị thực hiện để cho rằng nó không thể thay đổi vì khi đó bạn đã làm theo cam kết mới trong cam kết mới bạn có 1 phần giải quyết những cam kết cũ.

Bạn nói đúng. Bạn có thể cho mình một ví dụ để thấy rõ ý nghĩa của chi phí cam kết không? Rất cám ơn!

 

[kimchi9005]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

Bạn nói đúng. Bạn có thể cho mình một ví dụ để thấy rõ ý nghĩa của chi phí cam kết không? Rất cám ơn!

ví dụ nhé :
Công ty A ký hợp đồng với Công ty B mua 1 lô hàng trị giá 10.000 usd với cam kết như sau :
Cam kết 1 : Nếu Công ty A đơn phương huỷ hợp đồng trước mà không có sự đồng ý của bên B bằng văn bản sẽ phải bồi thường 100% giá trị hợp đồng đã ký.
Cam kết 2 : Nếu Công ty B giao hàng không đúng thời gian đã thoả thuận theo điều ...của hợp đồng này sẽ phải bồi thường 100% giá trị hợp đồng đã ký.
Sau ký hợp đồng được 10 ngày hai bên vẫn tiến hành thực hiện theo những thoả thuận đã ký nhưng Công ty A nhận thấy nhu cầu thị trường đối với mặt hàng chuẩn bị nhập của Công ty B xuống thấp hơn mức dự đoán điều đó có thể gây thiệt hại tới hoạt động kinh doanh của Công ty A vì vậy công ty A quyết định thương lượng với Công ty B về hợp đồng đã ký.
Sau khi hai bên thương lượng đi đến quyết định : Hai bên thanh lý hợp đồng đã ký và công ty A cam kết sẽ bồi thường cho Công ty B 20% giá trị hợp đồng để bù đắp cho những chi phí mà Công ty B đã phải chi cho lô hàng đồng thời lập hợp đồng mua bán mới cho những mặt hàng khác theo nhu cầu và khả năng của hai bên với những cam kết mới.
Như vậy ở trong trường hợp này cam kết 1 đã xảy ra nhưng không còn giá trị thực hiện thay vào đó là cam kết mới là bồi thường 20% => Kết luận : chi phí cam kết sẽ xảy ra mới có giá trị cho các quyết định.

 

[muontennguoi]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

ví dụ nhé :
Công ty A ký hợp đồng với Công ty B mua 1 lô hàng trị giá 10.000 usd với cam kết như sau :
Cam kết 1 : Nếu Công ty A đơn phương huỷ hợp đồng trước mà không có sự đồng ý của bên B bằng văn bản sẽ phải bồi thường 100% giá trị hợp đồng đã ký.
Cam kết 2 : Nếu Công ty B giao hàng không đúng thời gian đã thoả thuận theo điều ...của hợp đồng này sẽ phải bồi thường 100% giá trị hợp đồng đã ký.
Sau ký hợp đồng được 10 ngày hai bên vẫn tiến hành thực hiện theo những thoả thuận đã ký nhưng Công ty A nhận thấy nhu cầu thị trường đối với mặt hàng chuẩn bị nhập của Công ty B xuống thấp hơn mức dự đoán điều đó có thể gây thiệt hại tới hoạt động kinh doanh của Công ty A vì vậy công ty A quyết định thương lượng với Công ty B về hợp đồng đã ký.
Sau khi hai bên thương lượng đi đến quyết định : Hai bên thanh lý hợp đồng đã ký và công ty A cam kết sẽ bồi thường cho Công ty B 20% giá trị hợp đồng để bù đắp cho những chi phí mà Công ty B đã phải chi cho lô hàng đồng thời lập hợp đồng mua bán mới cho những mặt hàng khác theo nhu cầu và khả năng của hai bên với những cam kết mới.
Như vậy ở trong trường hợp này cam kết 1 đã xảy ra nhưng không còn giá trị thực hiện thay vào đó là cam kết mới là bồi thường 20% => Kết luận : chi phí cam kết sẽ xảy ra mới có giá trị cho các quyết định.

Như ví dụ này thì chữ "cam kết" mà 2 bên sử dụng ở đây không phải là chữ "cam kết" mà sách nói đến.

Cụ thể hơn, sách nói "chi phí cam kết" như là 1 cụm từ chuyên ngành chứ không phải là nhặt ra chữ "cam kết" trong hợp đồng cụ thể giữa A và B.
Nếu hợp đồng không dùng từ "cam kết" mà dùng từ "xin hứa" thì sao?

Bạn cũng có thể thấy trong hợp đồng có chữ "Nếu...".
Nghĩa là khỏan chi phí này không đồng thời tồn tại trong tất cả các phương án.

 

[selfcontrol]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

Như ví dụ này thì chữ "cam kết" mà 2 bên sử dụng ở đây không phải là chữ "cam kết" mà sách nói đến.

Cụ thể hơn, sách nói "chi phí cam kết" như là 1 cụm từ chuyên ngành chứ không phải là nhặt ra chữ "cam kết" trong hợp đồng cụ thể giữa A và B.
Nếu hợp đồng không dùng từ "cam kết" mà dùng từ "xin hứa" thì sao?

Bạn cũng có thể thấy trong hợp đồng có chữ "Nếu...".
Nghĩa là khỏan chi phí này không đồng thời tồn tại trong tất cả các phương án.

Vậy bạn muontennguoi cho một ví dụ đúng với khái niệm trong sách được không? Chi phí cam kết thuật ngữ tiếng Anh là gì các bạn nhỉ?

Cám ơn nhiều!

 

[selfcontrol]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

Committed Costs:

* These costs are similar to sunk costs in that they exist as a result of previous decisions although the ‘charge’ has yet to be incurred or the cash released.
* Committed costs are costs that have been committed by management.
* Examples are like renovation of factory premises, capital expenditures being incurred as company’s purchase orders have been issued or workdone is partially completely and payment to suppliers still outstanding

However, the abovementioned costs committed contractually is effectively a sunk cost.

 

[muontennguoi]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

Vậy bạn muontennguoi cho một ví dụ đúng với khái niệm trong sách được không?

Ví dụ như là bạn đặt cọc 100tr mua nhà của ông A trị giá 1tỷ.
Sau đó có phương án khác là mua nhà của ông B trị giá 0,95tỷ.

Khi đó ta không tính:
PA1 - mua nhà ông A: 1tỷ
PA2 - mua nhà ông B: 1,05tỷ

Mà ta sẽ tính là:
PA1 - mua nhà ông A: 0,9tỷ
PA2 - mua nhà ông B: 0,95tỷ

Vì tiền đặt cọc không mua sẽ mất, không rút lại được.
Tiền cọc như là cam kết, là hứa hẹn sẽ mua nhà của A (để A không bán cho người khác).
Và khi tính ta loại nó ra.

 

[selfcontrol]

Ðề: Chi phí không liên quan đến ra quyết định?

Ok, cám ơn muontennguoi đã cho ví dụ. Lần nữa cám ơn mọi người đã quan tâm!