BCTC sai phần khấu hao TSCD

[vuhongson]

Ðề: BCTC sai phần khấu hao TSCD

Bạn chudixinh thân ! nếu khi hóa đơn về mà doanh nghiệp vẫn chưa thanh toán tiền, vẫn nợ thì khi ấy bạn lại hạch toán là :
n331
n133
c111,112
Như thế này sẽ không phản ánh số tiền dư có trên 331(khi ấy 331 sẽ = 0)
Mình nghĩ : khi hàng về , pa mua chịu :
n211
c3388
khi hóa đơn về
n3388
n133
c331

---------- Post added at 100 ---------- Previous post was at 10:24 ----------

Bạn chudixinh thân ! nếu khi hóa đơn về mà doanh nghiệp vẫn chưa thanh toán tiền, vẫn nợ thì khi ấy bạn lại hạch toán là :
n331
n133
c111,112
Như thế này sẽ không phản ánh số tiền dư có trên 331(khi ấy 331 sẽ = 0)
Mình nghĩ : khi hàng về , pa mua chịu :
n211
c3388
khi hóa đơn về
n3388
n133
c331

 

[giorgiotien]

Ðề: BCTC sai phần khấu hao TSCD

Đọan đậm này không phải là muốn hay không mà phải là bắt buộc mới đúng, còn toàn bộ phần trên thì không thể được. Lý do : Không có căn cứ để xác định nguyên giá TSCĐ thì lấy gì để tính khấu hao . Còn nói lấy giá trên hợp đồng mua bán thì rõ ràng hợp đồng mua bán không thể đáp ứng được quy định về hóa đơn chứng từ của luật thuế TNDN .
Đoạn trên chỉ đúng trong trường hợp tính khấu hao nhưng không coi nó là chi phí được trừ khi tính thuế TNDN.

e xin hỏi bác là chị kế toán làm thế thì có j sai k ak

 

[pqhung091965]

Ðề: BCTC sai phần khấu hao TSCD

mình hỏi ké luôn là công ty mình mua TSCD nguyên giá 666.363.636 từ tháng 12 năm 2012, bây giờ chưa có hóa đơn về. Chị kế toán trước hạch toán vào tạm ứng nội bộ là N141/C111: 666.363.636 và vẫn chưa đăng ký khấy hao, mình k biết làm thế có sai không và muốn hỏi mọi người là sau này hóa đơn về thì hạch toán thế nào
Cám ơn trước nhé !

Tài sản cố định được thực hiện trích khấu hao từ ngày đưa vào sử dụng. Thông thường bạn căn cứ vào hợp đồng mua bán, biên bản bàn giao tài sản vào ngày bàn giao đưa vào sử dụng và thực hiện trích khấu hao thôi. Khi nào có hóa đơn về thì kê khai thuế để khấu trừ. Tuy nhiên để chắc ăn hơn bạn cần có biên bản làm việc với bên bán về việc lí do hóa đơn chậm trễ để giải trình. Nhưng thời gian hóa đơn về đừng lâu quá.
Còn bạn muốn an toàn hơn thì khi nào có hóa đơn về thì thực hiện hạch toán tài sản và trích khấu hao cũng được.

[/QUOTE]@pqhung091965 : Đọan đậm này không phải là muốn hay không mà phải là bắt buộc mới đúng, còn toàn bộ phần trên thì không thể được. Lý do : Không có căn cứ để xác định nguyên giá TSCĐ thì lấy gì để tính khấu hao . Còn nói lấy giá trên hợp đồng mua bán thì rõ ràng hợp đồng mua bán không thể đáp ứng được quy định về hóa đơn chứng từ của luật thuế TNDN . [/QUOTE]

Đoạn trên chỉ đúng trong trường hợp tính khấu hao nhưng không coi nó là chi phí được trừ khi tính thuế TNDN.

e xin hỏi bác là chị kế toán làm thế thì có j sai k ak

Qua các com này mà bạn vẫn không thể nhận ra được gì cả ư ? Bạn hỏi đúng hay sai sẽ không có câu trả lời cụ thể. Vì câu trả lời phụ thuộc vào việc câu hỏi mà bạn đặt ra ở góc độ nào : thuế hay thuần túy kế toán.
Câu trả lời cho 2 góc độ đều có trong các Com trên.

 

[Olympios]

Ðề: BCTC sai phần khấu hao TSCD

Đọan đậm này không phải là muốn hay không mà phải là bắt buộc mới đúng, còn toàn bộ phần trên thì không thể được. Lý do : Không có căn cứ để xác định nguyên giá TSCĐ thì lấy gì để tính khấu hao . Còn nói lấy giá trên hợp đồng mua bán thì rõ ràng hợp đồng mua bán không thể đáp ứng được quy định về hóa đơn chứng từ của luật thuế TNDN .
Đoạn trên chỉ đúng trong trường hợp tính khấu hao nhưng không coi nó là chi phí được trừ khi tính thuế TNDN.

Bro này chắc đang đi học hả? Mua tài sản thì chắc chắn phải quy định giá mua bán trên hợp đồng rồi, hóa đơn chỉ là thủ tục chứng từ dựa trên hợp đồng để đảm bảo chấp hành nghĩa vụ thuế. Không nên máy móc quá phải có hóa đơn mới hạch toán được. Đối với các công trình xây dựng, nếu đã hoàn thành, nghiệm thu đưa vào sử dụng nhưng chưa quyết toán vẫn được ghi tăng tài sản và trích khấu hao thôi, khi nào có quyết toán, xuất hóa đơn mới điều chỉnh sau, hay trường hợp mua hàng mà hàng về hóa đơn chưa về cũng thế, có thể hạch toán theo giá tạm tính rồi điều chỉnh sau. Miễn là mình chấp hành đầy đủ các nghĩa vụ thuế là được.
Nhưng cũng lưu ý là nếu mua tài sản thì thông thường hóa đơn chỉ về sau vài ngày hoặc 1 tháng và tốt nhất không để qua năm tài chính sau thôi, thuế có thể gây khó dễ cho mình.

 

[pqhung091965]

Ðề: BCTC sai phần khấu hao TSCD

Bro này chắc đang đi học hả? Mua tài sản thì chắc chắn phải quy định giá mua bán trên hợp đồng rồi, hóa đơn chỉ là thủ tục chứng từ dựa trên hợp đồng để đảm bảo chấp hành nghĩa vụ thuế. Không nên máy móc quá phải có hóa đơn mới hạch toán được. Đối với các công trình xây dựng, nếu đã hoàn thành, nghiệm thu đưa vào sử dụng nhưng chưa quyết toán vẫn được ghi tăng tài sản và trích khấu hao thôi, khi nào có quyết toán, xuất hóa đơn mới điều chỉnh sau, hay trường hợp mua hàng mà hàng về hóa đơn chưa về cũng thế, có thể hạch toán theo giá tạm tính rồi điều chỉnh sau. Miễn là mình chấp hành đầy đủ các nghĩa vụ thuế là được.
Nhưng cũng lưu ý là nếu mua tài sản thì thông thường hóa đơn chỉ về sau vài ngày hoặc 1 tháng và tốt nhất không để qua năm tài chính sau thôi, thuế có thể gây khó dễ cho mình.

Bạn đưa ra các ví dụ mà các DN nếu vận dụng thì đều vi phạm pháp luật cả, bạn muốn chứng minh điều gì ở đây khi đưa ra các ví dụ đó ? Trong khi lại nói : "Miễn là mình chấp hành đầy đủ các nghĩa vụ thuế là được."
Thiệt là tình.

 

[namduysinh]

Ðề: BCTC sai phần khấu hao TSCD

Olympis nói đúng đấy trong thông tư về tSCĐ trước đây nay thay thế bằng thông tư 45 cho phép tạm ghi nhận nguyên giá TSCĐ khi hồ sơ về tài sản chưa đầy đủ nhưng đã có biên bản nghiệm thu đưa vào sử dụng thì được phép tạm ghi nhận nguyên giá và tạm tríchd khấu hao. Khi có đầy đủ hồ sơ và quyết toán thì xác định nguyên giá chính thức ghi ghi nhận tăng giảm.

 

[pqhung091965]

Ðề: BCTC sai phần khấu hao TSCD

Olympis nói đúng đấy trong thông tư về tSCĐ trước đây nay thay thế bằng thông tư 45 cho phép tạm ghi nhận nguyên giá TSCĐ khi hồ sơ về tài sản chưa đầy đủ nhưng đã có biên bản nghiệm thu đưa vào sử dụng thì được phép tạm ghi nhận nguyên giá và tạm tríchd khấu hao. Khi có đầy đủ hồ sơ và quyết toán thì xác định nguyên giá chính thức ghi ghi nhận tăng giảm.

Người ta quy định cho phép ghi nhận nguyên giá, còn việc tính trích khấu hao ghi nhận vào CP được trừ khi tính thuế TNDN thì phải tuân thủ các quy định của Luật thuế TNDN, còn bạn thì lại gộp chung .

 

[giorgiotien]

Ðề: BCTC sai phần khấu hao TSCD

Qua các com này mà bạn vẫn không thể nhận ra được gì cả ư ? Bạn hỏi đúng hay sai sẽ không có câu trả lời cụ thể. Vì câu trả lời phụ thuộc vào việc câu hỏi mà bạn đặt ra ở góc độ nào : thuế hay thuần túy kế toán.
Câu trả lời cho 2 góc độ đều có trong các Com trên.[/QUOTE]

rất cám ơn bác, e ngộ ra rồi hehe. chúc bác 1 ngày làm việc tốt lành

 

[pqhung091965]

Ðề: BCTC sai phần khấu hao TSCD

Nguyên văn bởi Olympios
Bro này chắc đang đi học hả? Mua tài sản thì chắc chắn phải quy định giá mua bán trên hợp đồng rồi, hóa đơn chỉ là thủ tục chứng từ dựa trên hợp đồng để đảm bảo chấp hành nghĩa vụ thuế. Không nên máy móc quá phải có hóa đơn mới hạch toán được. Đối với các công trình xây dựng, nếu đã hoàn thành, nghiệm thu đưa vào sử dụng nhưng chưa quyết toán vẫn được ghi tăng tài sản và trích khấu hao thôi, khi nào có quyết toán, xuất hóa đơn mới điều chỉnh sau, hay trường hợp mua hàng mà hàng về hóa đơn chưa về cũng thế, có thể hạch toán theo giá tạm tính rồi điều chỉnh sau. Miễn là mình chấp hành đầy đủ các nghĩa vụ thuế là được.
Nhưng cũng lưu ý là nếu mua tài sản thì thông thường hóa đơn chỉ về sau vài ngày hoặc 1 tháng và tốt nhất không để qua năm tài chính sau thôi, thuế có thể gây khó dễ cho mình.

Nguyên văn bởi namduysinh
Olympis nói đúng đấy trong thông tư về tSCĐ trước đây nay thay thế bằng thông tư 45 cho phép tạm ghi nhận nguyên giá TSCĐ khi hồ sơ về tài sản chưa đầy đủ nhưng đã có biên bản nghiệm thu đưa vào sử dụng thì được phép tạm ghi nhận nguyên giá và tạm trích khấu hao. Khi có đầy đủ hồ sơ và quyết toán thì xác định nguyên giá chính thức ghi nhận tăng giảm.

Có thể hiểu rằng, các Com trên sẽ tạm ghi nhận nguyên giá TSCĐ theo hợp đồng kinh tế hoặc biên bản nghiệm thu và qua đó có thể thấy các thành viên đã cho rằng khi hoàn thành việc quyết toán công trình thì lúc đó mới xuất hóa đơn. Đã có sự nhầm lẫn ở đây .

Theo TT 45/2013 về chế độ QL và trích khấu hao TSCĐ, tại điểm c , điều 4 : xác định nguyên giá TSCĐ có ghi :
c) Tài sản cố định hữu hình tự xây dựng hoặc tự sản xuất:
Nguyên giá TSCĐ hữu hình tự xây dựng là giá trị quyết toán công trình khi đưa vào sử dụng. Trường hợp TSCĐ đã đưa vào sử dụng nhưng chưa thực hiện quyết toán thì doanh nghiệp hạch toán nguyên giá theo giá tạm tính và điều chỉnh sau khi quyết toán công trình hoàn thành.
Với quy định ở điều này, giá tạm tính ở đây là giá nào ? Có phải là một giá nào đó được quy định trong hợp đồng kinh tế giữa 2 bên ? Hay là giá được chấp nhận theo các quy định của pháp luật thuế ?

Theo quy định tại điểm 5, Điều 8 : Thời điểm xác định thuế GTGT của TT 06/2013 có nêu rõ :
5. Đối với xây dựng, lắp đặt là thời điểm nghiệm thu, bàn giao công trình, hạng mục công trình, khối lượng xây dựng, lắp đặt hoàn thành, không phân biệt đã thu được tiền hay chưa thu được tiền.
Như vậy theo quy định ở điều này, khi công trình đã bàn giao và đưa vào sử dụng thì nhà thầu đã phải xuất hóa đơn GTGT cho chủ đầu tư rồi , và vì không đề cập đến việc đã quyết toán hay chưa nên cũng có nghĩa là với quy định này thì việc đã quyết toán hay chưa không là quan trọng.
Vậy giá tạm tính để ta hạch toán nguyên giá ở đây phải là giá ghi trên HĐ GTGT của nhà thầu.

Bây giờ đặt lại vấn đề, quy định trong TT 45/2013 và TT 06/2012 có chỏi nhau hay không .
Ta có thể thấy rằng quy định trong TT 45/2013 là áp dụng cho chủ đầu tư cho phép ghi nhận nguyên giá theo giá tạm tính.
Trong khi đó quy định trong TT 06/2012 là áp dụng cho nhà thầu phải xuất hóa đơn để ghi nhận thuế GTGT phải nộp.
Và rõ ràng đối tượng mà 2 TT này hướng tới là hoàn toàn độc lập với nhau và nghĩa vụ của 2 đối tượng này cũng khác nhau .
Việc nhà thầu phải xuất hóa đơn là đương nhiên (theo quy định tại TT 06/2012) và do đó cái nguyên giá tạm tính mà chủ đầu tư được phép ghi nhận là giá ghi trên hóa đơn mà nhà thầu đã cung cấp.

Lại đặt câu hỏi, thế tại sao đã xuất hóa đơn rồi mà còn gọi là giá tạm tính ? Lúc này ta mới nói đến việc duyệt quyết toán công trình, rõ ràng là do chưa duyệt quyết toán công trình nên việc xác định giá trị thực tế của công trình là chưa hoàn thành.
Mặt khác theo quy định tại điểm 2.10, phụ lục 4 của thông tư 153/2010
2.10. Cơ sở xây dựng có công trình xây dựng, lắp đặt mà thời gian thực hiện dài, việc thanh toán tiền thực hiện theo tiến độ hoặc theo khối lượng công việc hoàn thành bàn giao, phải lập hoá đơn thanh toán khối lượng xây lắp bàn giao. Hóa đơn GTGT phải ghi rõ doanh thu chưa có thuế và thuế GTGT. Trường hợp công trình xây dựng hoàn thành đã lập hóa đơn thanh toán giá trị công trình nhưng khi duyệt quyết toán giá trị công trình XDCB có điều chỉnh giá trị khối lượng xây dựng phải thanh toán thì lập hóa đơn, chứng từ điều chỉnh giá trị công trình phải thanh toán.

Tóm lại : thông qua các quy định của các văn bản pháp luật trên thì việc xuất hóa đơn là trách nhiệm của nhà thầu, bất chấp công trình đó đã được duyệt quyết toán hay chưa. Và việc mà chủ đầu tư tạm ghi nhận giá trị (nguyên giá) TSCĐ theo quy định tại TT 45/2013 là căn cứ theo hóa đơn GTGT mà nhà thầu đã cung cấp chứ không phải là theo 1 giá nào khác .

P/S : Cho tôi xin lỗi chủ các Com trên nếu có gì mạo phạm. Ý của tôi ở Com này chỉ là muốn chia sẻ cách mà chúng ta đọc, hiểu, kết hợp và vận dụng các quy định của pháp luật mà thôi.

 

[Luz]

Ðề: BCTC sai phần khấu hao TSCD

Nguyên văn bởi Olympios

Theo TT 45/2013 về chế độ QL và trích khấu hao TSCĐ, tại điểm c , điều 4 : xác định nguyên giá TSCĐ có ghi :
c) Tài sản cố định hữu hình tự xây dựng hoặc tự sản xuất:
Nguyên giá TSCĐ hữu hình tự xây dựng là giá trị quyết toán công trình khi đưa vào sử dụng. Trường hợp TSCĐ đã đưa vào sử dụng nhưng chưa thực hiện quyết toán thì doanh nghiệp hạch toán nguyên giá theo giá tạm tính và điều chỉnh sau khi quyết toán công trình hoàn thành.
Với quy định ở điều này, giá tạm tính ở đây là giá nào ? Có phải là một giá nào đó được quy định trong hợp đồng kinh tế giữa 2 bên ? Hay là giá được chấp nhận theo các quy định của pháp luật thuế ?

Theo quy định tại điểm 5, Điều 8 : Thời điểm xác định thuế GTGT của TT 06/2013 có nêu rõ :
5. Đối với xây dựng, lắp đặt là thời điểm nghiệm thu, bàn giao công trình, hạng mục công trình, khối lượng xây dựng, lắp đặt hoàn thành, không phân biệt đã thu được tiền hay chưa thu được tiền.
Như vậy theo quy định ở điều này, khi công trình đã bàn giao và đưa vào sử dụng thì nhà thầu đã phải xuất hóa đơn GTGT cho chủ đầu tư rồi , và vì không đề cập đến việc đã quyết toán hay chưa nên cũng có nghĩa là với quy định này thì việc đã quyết toán hay chưa không là quan trọng.
Vậy giá tạm tính để ta hạch toán nguyên giá ở đây phải là giá ghi trên HĐ GTGT của nhà thầu.

Bây giờ đặt lại vấn đề, quy định trong TT 45/2013 và TT 06/2012 có chỏi nhau hay không .
Ta có thể thấy rằng quy định trong TT 45/2013 là áp dụng cho chủ đầu tư cho phép ghi nhận nguyên giá theo giá tạm tính.
Trong khi đó quy định trong TT 06/2012 là áp dụng cho nhà thầu phải xuất hóa đơn để ghi nhận thuế GTGT phải nộp.
Và rõ ràng đối tượng mà 2 TT này hướng tới là hoàn toàn độc lập với nhau và nghĩa vụ của 2 đối tượng này cũng khác nhau .
Việc nhà thầu phải xuất hóa đơn là đương nhiên (theo quy định tại TT 06/2012) và do đó cái nguyên giá tạm tính mà chủ đầu tư được phép ghi nhận là giá ghi trên hóa đơn mà nhà thầu đã cung cấp.

Lại đặt câu hỏi, thế tại sao đã xuất hóa đơn rồi mà còn gọi là giá tạm tính ? Lúc này ta mới nói đến việc duyệt quyết toán công trình, rõ ràng là do chưa duyệt quyết toán công trình nên việc xác định giá trị thực tế của công trình là chưa hoàn thành.

. [/I]

Tự sản xuất với việc thuê nhà thầu có giống nhau ko?
Theo em
1. thuê nhà thầu về thì khi chưa hoàn thiện all thì chưa bàn giao chưa thanh lý và chưa nghiệm thu -> ko có giá tạm tính
2. Tự sản xuất dù chưa hoàn thiện vẫn có thể đưa vào sử dụng. nên được phép trích khấu hao đối với giá tạm tính chính là giá thành công trình tại thời điểm trích, sau này các chi phí dc phép điều chỉnh lại cho chính xác
* nhưng thiết nghĩ cách tốt nhất là trích tại thời điểm hoàn tất về mặt hồ sơ chứng từ oki. tránh rắc rối về sau và tránh tự bày việc cho chính mình ( đi điều chỉnh giá tạm tính ? mua việc ? ) nên đồng ý vs a về khoản này.