Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

[Gautruc_1905]

Công ty của Gấu có mua một số tài sản cố định và công cụ dụng cụ từ cuối năm 2005 có hợp đồng mua bán, có biên bản nghiệm thu, Công ty gấu đã đưa vào sử dụng, đăng ký TSCĐ với cơ quan thuế và trích khấu hao, do chưa trả hết tiền nên bên bán chưa phát hành hoá dơn. Vậy số tài sản đó trích khấu hao trong 2 năm 2005 và 2006 có hợp lệ không, không thì phải xử lý như nào. Nếu cuối năm 2007 công ty trả nốt số tiền và viết hoá đơn có được không?

 

[Kidmandang]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Công ty của Gấu có mua một số tài sản cố định và công cụ dụng cụ từ cuối năm 2005 có hợp đồng mua bán, có biên bản nghiệm thu, Công ty gấu đã đưa vào sử dụng, đăng ký TSCĐ với cơ quan thuế và trích khấu hao, do chưa trả hết tiền nên bên bán chưa phát hành hoá dơn. Vậy số tài sản đó trích khấu hao trong 2 năm 2005 và 2006 có hợp lệ không, không thì phải xử lý như nào. Nếu cuối năm 2007 công ty trả nốt số tiền và viết hoá đơn có được không?

+ Gấu chưa chứng minh được nó thuộc quyền sở hữu của Doanh nghiệp thì lấy gì mà khấu hao, có thể trích khấu hao năm 2005, 2006 nhưng gạt ra khi quyết toán thôi.
+ Có hóa đơn thì ok, đưa vào khấu hao coi như TS mới bắt đầu đưa vào hoạt động vậy

* Mời pác [you] cho ý kiến ạh!!

 

[muontennguoi]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Khoản gạt ra đó (mức KH x 28%) sẽ ghi vào TK 243 Tài sản thuế TNDN hoãn lại.
Sang 2007 có thể khấu hao nhanh để bù lại.

 

[Gautruc_1905]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

+ Gấu chưa chứng minh được nó thuộc quyền sở hữu của Doanh nghiệp thì lấy gì mà khấu hao, có thể trích khấu hao năm 2005, 2006 nhưng gạt ra khi quyết toán thôi.
+ Có hóa đơn thì ok, đưa vào khấu hao coi như TS mới bắt đầu đưa vào hoạt động vậy

* Mời pác [you] cho ý kiến ạh!!

Có hóa đơn trích khấu hao thì ok,nhưng Những TS đó cty Gấu có biên bản nghiệm thu đưa vào sử dụng từ năm 2005 anh ah!
Năm 2005 và 2006 công ty Gấu đã ghi nhận chi phí khấu hao TSCĐ như đã mua vậy trong trường hợp này mình phải xử lý như thế nào hả anh?

 

[pepsihung]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

+ Gấu chưa chứng minh được nó thuộc quyền sở hữu của Doanh nghiệp thì lấy gì mà khấu hao, có thể trích khấu hao năm 2005, 2006 nhưng gạt ra khi quyết toán thôi.
+ Có hóa đơn thì ok, đưa vào khấu hao coi như TS mới bắt đầu đưa vào hoạt động vậy

* Mời pác [you] cho ý kiến ạh!!

Nhất trí với ý kiến của bạn là chưa tính khấu hao được. Hóa đơn cũng là một vấn đề nhạy cảm trên phương diện thuế, nhưng theo mình cái chính là vì bạn chưa trả hết tiền nên việc chuyển quyền sở hữu chưa hoàn tất. Bạn chưa sở hữu được thì làm sao bạn tính khấu hao (thực chất là khấu trừ dần chi phí)

 

[mientay]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Cty tui cũng vậy.Nhưng chỉ treo tài sản đó thôi chứ không trích KH vì chưa có HD.Nếu như cty bạn Thuê của Cty Cho thuê tài chính thì ok thôi.Vì khi mua tài sản,cty trực tiếp bán cho cty bạn sẽ xuất HD cho Cty Cho thuê tài chính,rồi định kỳ khoảng 6 tháng hay 1 năm j đấy(tùy theo quy định) Cty Cho thuê tài chính sẽ xuất HD cho Cty bạn.Trong thời gian này Cty Gấu trích KH bình thường.

 

[ohlala2602]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Trường hợp này theo mình lên ghi giảm các chi phí trích khấu hao bởi vì công ty bạn chưa có hóa đơn, chưa có phiếu nhập kho cho TS đó thì nó ko thuộc quyền sở hữu của Công ty bạn. Nếu bạn có cho vào thì sau này thuế cũng gạt ra cho đến thời điểm nào bạn có hóa đơn rồi họ mới tính.

 

[sutuchot]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Chưa có HĐ thì không ai cho KH đâu. Nhưng mấy bác thuế nhà ta mà gặp trường hợp này thì thích lắm vì có thể phạt bên bán tội trốn thuế đấy.

 

[tuvanketoan]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Chưa có HĐ thì không ai cho KH đâu. Nhưng mấy bác thuế nhà ta mà gặp trường hợp này thì thích lắm vì có thể phạt bên bán tội trốn thuế đấy.

Ok, phạt bên bán tội trốn thuế nhưng trước hết lo cho thân mình đã nhỉ, ko trích khấu hao khỏan này để đưa vào CP thì nếu DN làm ăn có lời lại phải chịu thêm một khỏan tiền thuế TNDN tương ứng với CP bị loại ra trong 2 năm 2005-2006 + VAT(nếu có)

 

[TrietThai]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Hihi em mới tìm được cái Công văn này mấy Pác đọc xong cho em ý kiến về trường hợp của Gấu nhé.

TỔNG CỤC THUẾ
****** CỘNG HOÀ XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM
Độc lập - Tự do - Hạnh phúc
********
Số: 3874/TCT-PCCS
v/v: tính khấu hao tscđ Hà Nội, ngày 31 tháng 10 năm 2005

Kính gửi : Công ty TNHH thương mại Thu Ngân
Trả lời công văn số 08/CV-THNG ngày 19/9/2005 của Công ty TNHH Thương mại Thu Ngân về trích khấu hao tài sản cố định, Tổng cục Thuế có ý kiến như sau:
1. Tại điểm 1 Điều 9 mục III Chế độ quản lý, sử dụng và trích khấu hao tài sản cố định (ban hành kèm theo Quyết định số 206/2003/QĐ-BTC ngày 12/12/2003 của Bộ trưởng Bộ Tài chính) quy định: “Mọi tài sản cố định của doanh nghiệp có liên quan đến hoạt động kinh doanh đều phải trích khấu hao”.
Căn cứ vào quy định nêu trên, Công ty mua tài sản cố định từ tháng 4/2003 (đã có biên bản bàn giao tài sản cố định nhưng chưa có hóa đơn) và Công ty đã sử dụng để cho thuê ngay trong tháng đó thì được trích khấu hao đối với tài sản cố định cho thuê.
2. Tại điểm 2 Điều 13 Chế độ quản lý, sử dụng và trích khấu hao tài sản cố định quy định: “Các doanh nghiệp hoạt động có hiệu quả kinh tế cao được khấu hao nhanh nhưng tối đa không quá 2 lần mức khấu hao xác định theo phương pháp đường thẳng để nhanh chóng đổi mới công nghệ... Khi thực hiện trích khấu hao nhanh, doanh nghiệp phải đảm bảo kinh doanh có lãi”.
Căn cứ quy định nêu trên, trường hợp Công ty kinh doanh có lãi thì được khấu hao nhanh tối đa bằng 2 lần mức khấu hao xác định theo phương pháp đường thẳng và khi thực hiện trích khấu hao nhanh theo mức trên thì doanh nghiệp vẫn đảm bảo có lãi.
Tổng cục Thuế trả lời để Công ty TNHH Thương mại Thu Ngân được biết.

Nơi nhận:
- Như trên;
- Cục Thuế TP.Hà Nội;
- Lưu: VT, PCCS (2b). KT. TỔNG CỤC TRƯỞNG
PHÓ TỔNG CỤC TRƯỞNG




Phạm Duy Khương

 

[tuvanketoan]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Căn cứ vào quy định nêu trên, Công ty mua tài sản cố định từ tháng 4/2003 (đã có biên bản bàn giao tài sản cố định nhưng chưa có hóa đơn) và Công ty đã sử dụng để cho thuê ngay trong tháng đó thì được trích khấu hao đối với tài sản cố định cho thuê.
.......
Tổng cục Thuế trả lời để Công ty TNHH Thương mại Thu Ngân được biết

Vấn đề là nó nằm ở chỗ này ạh, cái công văn này chỉ áp dụng cho ông Thu Ngân gì đấy, nếu bác có một công văn hỏi trường hợp tương tự thì không chừng lại có câu trả lời khác
Khi làm như vậy thì các bác trao quyền sinh sát vào tay người khác rồi, họ cho vào chi phí hay không là tùy - theo nguyên tắc thì các chi phí phải có hóa đơn, chứng từ hợp lý hợp lệ thì mới đưa vào CP tính thuế => cái này thiếu cái xác nhận quyền sở hữu,
+ Ngoài ra CV chưa nhắc đến một số TSCĐ bắt buộc phải đăng ký quyền sở hữu, VD xe hơi, nhà cửa-BĐS ... !!

Mời các bác cho ý kiến ạh!

 

[Gã sẹo]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Vấn đề là nó nằm ở chỗ này ạh, cái công văn này chỉ áp dụng cho ông Thu Ngân gì đấy, nếu bác có một công văn hỏi trường hợp tương tự thì không chừng lại có câu trả lời khác !

Câu này là câu cãi cùn, thế không biết đưa công văn đó ra cho họ xem à.

Khi làm như vậy thì các bác trao quyền sinh sát vào tay người khác rồi, họ cho vào chi phí hay không là tùy - theo nguyên tắc thì các chi phí phải có hóa đơn, chứng từ hợp lý hợp lệ thì mới đưa vào CP tính thuế => cái này thiếu cái xác nhận quyền sở hữu,!

Cái này bạn lại sai nữa, khi mình thiếu hóa đơn chứng từ đó mà đã đầy đủ các biên bản bàn giao, chứng minh TSCĐ đã thuộc quyền sở hữu của mình thì hoàn toàn được phép tăng nguyên giá TSCĐ và trích khấu hao như bình thường. Tuy nhiên do chưa có hóa đơn GTGT nên bạn sẽ chưa được khấu trừ thuế GTGT đầu vào và có thể bị phạt về chế độ hóa đơn chứng từ kế toán (tuy nhiên mức này ít).

+ Ngoài ra CV chưa nhắc đến một số TSCĐ bắt buộc phải đăng ký quyền sở hữu, VD xe hơi, nhà cửa-BĐS ... !!!

Bởi công văn này là công văn trả lời, để có thể hiểu rõ thì phải đăng cả công văn hỏi lên nữa thì mới nói được bạn à.

 

[tuvanketoan]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Câu này là câu cãi cùn, thế không biết đưa công văn đó ra cho họ xem à.

Cãi cùn là thế nào vậy bác, chúng ta đang thảo luận để làm rõ vấn đề chứ không phải tranh cãi

+ Cái công văn này không có công văn hỏi của DN nên không thể rõ được, nó chỉ áp dụng cho DN đi hỏi, thế thôi chứ không áp dụng cho tất cả các doanh nghiệp !!

Cái này bạn lại sai nữa, khi mình thiếu hóa đơn chứng từ đó mà đã đầy đủ các biên bản bàn giao, chứng minh TSCĐ đã thuộc quyền sở hữu của mình thì hoàn toàn được phép tăng nguyên giá TSCĐ và trích khấu hao như bình thường. Tuy nhiên do chưa có hóa đơn GTGT nên bạn sẽ chưa được khấu trừ thuế GTGT đầu vào và có thể bị phạt về chế độ hóa đơn chứng từ kế toán (tuy nhiên mức này ít).

Vậy không có Hóa đơn bác có chứng minh nó thuộc quyền sở hữu của bác được không - lấy gì chứng minh nguồn gốc của nó(cái hợp đồng theo em là chưa đủ) , nó thuộc quyền sở hữu của bác từ khi nào để trích Khấu hao - từ khi có biên bản giao nhận àh ?

 

[redpigqs]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Nguyên tắc là kg ghi nhận tài sản, tuy nhiên vẫn có thể ghi nhận và triách khấu hao nhưng kg được tính vào chi phí hợp lý.

 

[TrietThai]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Cãi cùn là thế nào vậy bác, chúng ta đang thảo luận để làm rõ vấn đề chứ không phải tranh cãi

+ Cái công văn này không có công văn hỏi của DN nên không thể rõ được, nó chỉ áp dụng cho DN đi hỏi, thế thôi chứ không áp dụng cho tất cả các doanh nghiệp !!

Vậy không có Hóa đơn bác có chứng minh nó thuộc quyền sở hữu của bác được không - lấy gì chứng minh nguồn gốc của nó(cái hợp đồng theo em là chưa đủ) , nó thuộc quyền sở hữu của bác từ khi nào để trích Khấu hao - từ khi có biên bản giao nhận àh ?

Giả sử 1 TSCĐ mua lại cũ, ko có Hóa đơn em làm bảng kê có xác nhận của 2 bên, em lại mời 1 đơn vị kiểm toán độc lập xác nhận về nguyên giá thực của nó vậy có được ko Pác.

Bây giờ cái công văn em đưa lên ko có câu hỏi nên khó có thể hiểu cụ thể. Vậy mình có thể hiểu ý riêng như thế này đc ko.

Căn cứ vào quy định nêu trên, Công ty mua tài sản cố định từ tháng 4/2003 (đã có biên bản bàn giao tài sản cố định nhưng chưa có hóa đơn) và Công ty đã sử dụng để cho thuê ngay trong tháng đó thì được trích khấu hao đối với tài sản cố định cho thuê.

Mời mấy Pác thảo luận tiếp

 

[pepsihung]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Công văn thuế không được ghi nhận là văn bản quy phạm pháp luật trong hệ thống pháp luật Việt Nam. Trong nội dung cam kết vào WTO của Việt Nam cũng đã khẳng định điều này. Tuy nhiên trong thực tế vận dụng người ta thường tham chiếu công văn này như một nguồn pháp luật (Không chỉ trong lĩnh vực thuế , lĩnh vực hành chính, nhà đất, tư pháp cũng vậy). Các Bạn có thể thấy rnhiều khi cơ quan thuế viện dẫn cơ sở pháp lý lại là 1 công văn khác có thể của cấp trên, nhưng cũng có thể là 1 công văn được ban hành trước đó. Người soạn công văn trả lời để trình lãnh đạo ký thông thường chỉ là 1 cá nhân, nên đôi khi họ cũng có nhận thức chủ quan và lắm khi sai sót (con người mà). Vì vậy theo ý kiến của mình là các bạn nên cẩn trọng khi sử dụng cơ sở pháp lý là các loại công văn. Có thể các bạn được chấp thuận, nhưng cũng có thể không vì như đã trình bày ở trên công văn không phải là văn bản quy phạm pháp luật. Bàn về quyền sở hữu. Thông thường dấu hiệu hóa đơn gắn liền với việc xác lập quyền sở hữu, nhưng không phải luôn luôn là như vậy. Bạn có thể mua 1 căn nhà là TSCĐ nhưng có thể sẽ không có hóa đơn. Chứng từ xác lập quyền sở hữu, tùy trường hợp hầu hết là phải có hóa đơn nhưng không phải tất cả! Việc có biên bản bàn giao đôi khi chỉ thể hiện chuyển giao rủi ro, chứ chưa hẳn là chuyển giao quyền sở hữu chẳng hạn như khi bạn nhận hàng ký gửi, nếu mất hàng thì bạn phải đền( chuyển giao rủi ro) chứ không phải chuyển giao quyền sở hữu ( Bạn theo dõi ngoài bảng chứ không theo dõi trên bảng cân đối kế toán của bạn được). Tóm lại thực trạng ban hành văn bản pháp luật của nước ta còn nhiều vấn đề bất cập,khó có thể khẳng định điều gì khi đó không thuộc thẩm quyền của chúng ta. Nếu rơi vào tình trạng này trên thực tế, các bạn nên phát văn bản hỏi thẳng Cục thuế để yên tâm áp dụng hơn. Lưu ý các bạn, đã có trường hợp cơ quan thuế ra văn bản thu hồi công văn hướng dẫn! Chúc các bạn may mắn

 

[sondv]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

ở góc độ của đơn vị thì cần tính và trích khấu hao vào để mình còn biết trong năm làm ăn lời lỗ ra sao vì thực tế tài sản đó đã thuộc quyền sở hữu của đơn vị . Đối với các bác thuế thì chuyện chi phí này bị gạt ra là đương nhiên. Nếu bác nào bảo treo lên thì mình thấy cũng chưa hợp lý. việc mua bán đã được thực hiện xong, quyền sở hữu, sử dụng đã được chuyển giao, TSCĐ đã được đưa vào sử dụng khai thác.

 

[Gã sẹo]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Cãi cùn là thế nào vậy bác, chúng ta đang thảo luận để làm rõ vấn đề chứ không phải tranh cãi

+ Cái công văn này không có công văn hỏi của DN nên không thể rõ được, nó chỉ áp dụng cho DN đi hỏi, thế thôi chứ không áp dụng cho tất cả các doanh nghiệp !!Vậy không có Hóa đơn bác có chứng minh nó thuộc quyền sở hữu của bác được không - lấy gì chứng minh nguồn gốc của nó(cái hợp đồng theo em là chưa đủ) , nó thuộc quyền sở hữu của bác từ khi nào để trích Khấu hao - từ khi có biên bản giao nhận àh ?

Sau khi đã tìm hiểu lục lọi thì Gã sẹo xin rút bài trước của mình.
Thứ nhất xin rút lại từ cãi cùn là một.
Thứ hai xin trao đổi thêm về vấn đề này:
Gã sẹo đi lục và tìm toàn bộ các vấn đề liên quan tới quyền sở hữu TSCĐ nhưng các văn bản kể cả công văn đều chưa thỏa mãn vấn đề này.
- Về chứng từ để chứng minh TSCĐ thuộc quyền sở hữu của doanh nghiệp thì hiện nay vẫn còn có các quan điểm khác nhau.

Thông tư số 128/2003/TT-BTC :
Tài sản cố định được trích khấu hao vào chi phí hợp lý phải đáp ứng các điều kiện sau:
a- Tài sản cố định sử dụng vào sản xuất, kinh doanh.
b- Tài sản phải có đầy đủ hoá đơn, chứng từ và các giấy tờ hợp pháp khác chứng minh tài sản cố định thuộc quyền sở hữu của cơ sở kinh doanh.
c- Tài sản cố định phải được quản lý, theo dõi, hạch toán trong sổ sách kế toán của cơ sở kinh doanh theo chế độ quản lý và hạch toán kế toán hiện hành.

Theo thông tư 134:
1. Nguyên tắc xác định các khoản chi phí không tính vào chi phí hợp lý:

[FONT=&quot]1.1. Các khoản chi không có đầy đủ hoá đơn, chứng từ theo quy định hoặc hoá đơn, chứng từ không hợp pháp.
................[/FONT]
2. Những khoản chi phí sau đây không tính vào chi phí hợp lý:
2.1. Chi phí khấu hao tài sản cố định thuộc một trong các trường hợp sau:
[FONT=&quot]b) Chi phí khấu hao đối với tài sản cố định không có giấy tờ chứng minh được thuộc quyền sở hữu của cơ sở kinh doanh (trừ tài sản cố định thuê mua tài chính).

Tuy nhiên phần cuối của thông tư 134 thì :"[/FONT]Trong quá trình thực hiện, nếu có khó khăn vướng mắc đề nghị các đơn vị, cơ sở kinh doanh phản ánh kịp thời về Bộ Tài chính để nghiên cứu hướng dẫn bổ sung" => các văn bản của Bộ có thể coi là văn bản quy phạm pháp luật
[FONT=&quot]
Như vậy vẫn có thể vận dụng luật trong trường hợp này.

Tuy nhiên xét trên sự hợp lý thì như thế này các bác ạ : Doanh thu phải phù hợp với chi phí . Nếu cái TSCĐ đó các bác không chấp nhận cho em là hợp lý thì doanh thu lại không phù hợp với chi phí (trong kỳ) như vậy lại liên quan tới vấn đề chênh lệch lợi nhuận kế toán và lợi nhuận thuế (chênh lệch tạm thời nếu sau này chắc chắn có hóa đơn).

Ý kiến của Gã sẹo chỉ đến được thế. Hết phim, heheheh





[/FONT]

 

[ngayhomqua]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

+ Gấu chưa chứng minh được nó thuộc quyền sở hữu của Doanh nghiệp thì lấy gì mà khấu hao, có thể trích khấu hao năm 2005, 2006 nhưng gạt ra khi quyết toán thôi.
+ Có hóa đơn thì ok, đưa vào khấu hao coi như TS mới bắt đầu đưa vào hoạt động vậy

* Mời pác [you] cho ý kiến ạh!!

Mặc dù công ty bạn mua tài sản cố dịnh về và đã sử dụng nhưng chưa có hóa đơn nên vẫn không được hạch toán tăng TSCD vậy khoản khấu hao bạn trích trên sẽ bị bóc khi kiểm toán đấy

 

[thaongoc0703]

Ðề: Có được tính vào cp hợp lý không đối với khấu hao TSCĐ chưa phát hành hóa đơn.

Đồng ý Với Kidmandang. TSCĐ chưa có hóa đơn thì kg được trích khấu hao đưa vào CP hợp lý. Vì vậy khi kiểm tra quyết toán sẽ bị xuất toán thoi
-----------------------------------------------------------------------------------------
Lại nói đến công văn. Vừa rồi, cty mình bị kiểm tra quyết toán cũng khổ sở vì công văn 4215/TCT-PCCS ngày 18/11/2005 của Tổng cục Thuế về việc xử lý vi phạm đối với các hành vi mua, bán, sử dụng hoá đơn bất hợp pháp đấy.
Mọi người đã tham khảo nội dung công văn này chưa?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Thôi thì nếu đã có công văn cho phép rồi thì cứ dựa vao đó mà áp dụng bạn ạ. Vì đôi khi luật chưa rõ ràng nên phải sử dụng đến công văn. Khi bị kiểm tra quyết toán, bạn nên trích dẫn công văn này để được...thoát tội