Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

[muontennguoi]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Chưa chứng minh được doanh nghiệp có lỗi mà vẫn áp dụng các biện pháp chế tài hả bác. Sao giống giết lầm còn hơn bỏ xót thế.
Em vẫn nghĩ là khi chưa đủ chứng cứ hoặc chưa chứng minh được doanh nghiệp có lỗi thì không thể loại các chi phí của bên mua ra được. Vì sao vậy ? Vì thực chất không có yếu tố lỗi và không có hành vi trái pháp luật.

Có chứ: Hoá đơn bất hợp pháp!

Vì nếu xem hoá đơn đó là hợp pháp thì làm xử thằng bán?

 

[Baocông]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Có chứ: Hoá đơn bất hợp pháp!

Vì nếu xem hoá đơn đó là hợp pháp thì làm xử thằng bán?

Cái quan trọng vẫn là nó bất hợp pháp trong thời điểm nào ?
Đứng trên góc độ nào để thấy nó bất hợp pháp ?

Người mua không thể nào biết hoặc không buộc phải biết hóa đơn đó sẽ trở thành bất hợp pháp

 

[muontennguoi]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Cái quan trọng vẫn là nó bất hợp pháp trong thời điểm nào ?
Đứng trên góc độ nào để thấy nó bất hợp pháp ?

Người mua không thể nào biết hoặc không buộc phải biết hóa đơn đó sẽ trở thành bất hợp pháp

Đúng thế.
Có ai buộc tội bên mua về hành vi?
Ở đây chỉ là không tính khấu trừ và chi phí được vì không có hoá đơn chứng từ hợp pháp thôi.
Lại nói về chuyện đã nói: nếu anh thấy bên bán gây thiệt hại cho mình thì đi mà kiện nó đi.

 

[Baocông]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Đúng thế.
Có ai buộc tội bên mua về hành vi?
Ở đây chỉ là không tính khấu trừ và chi phí được vì không có hoá đơn chứng từ hợp pháp thôi.
Lại nói về chuyện đã nói: nếu anh thấy bên bán gây thiệt hại cho mình thì đi mà kiện nó đi.

Khổ cái em đâu thấy nó gây thiệt hại cho em mà chỉ thấy cơ quan thuế đang gây thiệt hại cho em bằng cách cố tình loại chi phí của em khi chưa có lý do chính đáng.
Vậy em kiện ai đây ?
Kiện nó để nó choảng vỡ đầu à ?
Kiện thuế cho chắc ăn

 

[tiensinh]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Chưa chứng minh được doanh nghiệp có lỗi mà vẫn áp dụng các biện pháp chế tài hả bác. Sao giống giết lầm còn hơn bỏ xót thế.
Em vẫn nghĩ là khi chưa đủ chứng cứ hoặc chưa chứng minh được doanh nghiệp có lỗi thì không thể loại các chi phí của bên mua ra được. Vì sao vậy ? Vì thực chất không có yếu tố lỗi và không có hành vi trái pháp luật.
Thằng nào sai thì thằng đó chịu. Không thể lấy cái sai của thằng bán mà xử luôn thằng mua.

Luật thuế GTGT quy định phải sử dụng hóa đơn hợp pháp thì mới được khấu trừ. Người mua và bán phải kiểm soát nhau: Mua trực tiếp phải ký hóa đơn, không ký vẫn phải chịu như ký (thêm hành vi không ký). Mua bằng điện thoại là trường hợp đặc biệt (mở cho doanh nghiệp) nhưng nếu 3 liên không bằng nhau thì vẫn là hóa đơn bất hợp pháp vẫn bị loại. Cơ quan thuế không chứng minh lỗi tại ai cả. Chỉ căn cứ Luật là bất hợp pháp: Loại!

Ơ bác này, cái này phải hỏi bên bán chứ, nó viết hóa đơn, nó kiểm duyệt, nó đóng dấu mà nó cố tình làm sai, nói theo cách của bác Bao ngày xưa thì cái thằng ký đó nó không biết đọc và viết, thì ông nào sai ở đây he he

Người sử dụng ông này phải chịu, Pháp nhân không đổ được cho thể nhân ở trường hợp này. Nếu cá nhân có lợi dụng để hưởng cho mình thì đồng phạm.

 

[Nghi Danh]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Cái quan trọng vẫn là nó bất hợp pháp trong thời điểm nào ?
Đứng trên góc độ nào để thấy nó bất hợp pháp ?

Người mua không thể nào biết hoặc không buộc phải biết hóa đơn đó sẽ trở thành bất hợp pháp

1. HĐ đó bất hợp pháp tại thời điểm cơ quan thuế phát hiện có sự chênh lệch giữa các liên(Đúng ra là bất hợp pháp ngay khi xuất hóa đơn nhưng nếu không có ai phát hiện thì có lẻ nó trở thành hợp pháp mất!
2. Luật đã qui định thế nào là hóa đơn bất hợp pháp rồi mà!
3. Người mua không thể nào biết hoặc không buộc phải biết hóa đơn đó sẽ trở thành bất hợp pháp. Đúng, nhưng điều đó không có nghĩa là người mua không bị ràng buộc về mặt trách nhiệm pháp lý. Bạn mua nhầm một món đồ do ăn cắp, bạn không biết và củng không cần biết nguồn gốc món đồ đó nhưng khi xảy ra chuyện bạn nghỉ xem bạn có bị gì không ?

 

[Baocông]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Luật thuế GTGT quy định phải sử dụng hóa đơn hợp pháp thì mới được khấu trừ. Người mua và bán phải kiểm soát nhau: Mua trực tiếp phải ký hóa đơn, không ký vẫn phải chịu như ký (thêm hành vi không ký). Mua bằng điện thoại là trường hợp đặc biệt (mở cho doanh nghiệp) nhưng nếu 3 liên không bằng nhau thì vẫn là hóa đơn bất hợp pháp vẫn bị loại. Cơ quan thuế không chứng minh lỗi tại ai cả. Chỉ căn cứ Luật là bất hợp pháp: Loại!.

Thế thì chết thật. Các bác thuế mần ăn thế thì doanh nghiệp méo mặt cũng đúng.
Bác nói về luật thì em cũng xin nói luật vậy.
Về nguyên tắc thì muốn xử phạt phải thỏa mãn đồng thời các yếu tố sau: (em nghe đồn )
- Có hành vi trái pháp luật
- Có yếu tố lỗi.
- Có thiệt hại thực tế xảy ra từ hành vi trái pháp luật

Vậy như trường hợp trên thì em đâu có thỏa mãn các yếu tố đấy mà bác đòi phạt chứ.
Thằng bán nó sai mà bác cứ đè đầu thằng mua ra mà xử thì không được.

Trong trường hợp nhận hóa đơn bán hàng qua điện thoại thì bên mua không thể nào biết hoặc không buộc phải biết là 3 liên có sự chênh lệch (mà cũng có thể sau này nó mới có chênh lệch) ==> Sự kiện bất ngờ

1. HĐ đó bất hợp pháp tại thời điểm cơ quan thuế phát hiện có sự chênh lệch giữa các liên(Đúng ra là bất hợp pháp ngay khi xuất hóa đơn nhưng nếu không có ai phát hiện thì có lẻ nó trở thành hợp pháp mất!
2. Luật đã qui định thế nào là hóa đơn bất hợp pháp rồi mà!
3. Người mua không thể nào biết hoặc không buộc phải biết hóa đơn đó sẽ trở thành bất hợp pháp. Đúng, nhưng điều đó không có nghĩa là người mua không bị ràng buộc về mặt trách nhiệm pháp lý. Bạn mua nhầm một món đồ do ăn cắp, bạn không biết và củng không cần biết nguồn gốc món đồ đó nhưng khi xảy ra chuyện bạn nghỉ xem bạn có bị gì không ?

1. Không dám bàn
2. Luật đã qui định thì cứ thế mà làm thôi. Nhưng BAO đã khẳng định ở bài trên là phải xác định khi nào thì nó trở thành bất hợp pháp. Cái thời điểm là quan trọng
3. Không phạt vi phạm hành chính hoặc không truy tố trách nhiệm hình sự trong các trường hợp thuộc tình thế cấp thiết, sự kiện bất ngờ.

 

[muontennguoi]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Khổ cái em đâu thấy nó gây thiệt hại cho em mà chỉ thấy cơ quan thuế đang gây thiệt hại cho em bằng cách cố tình loại chi phí của em khi chưa có lý do chính đáng.
Vậy em kiện ai đây ?
Kiện nó để nó choảng vỡ đầu à ?
Kiện thuế cho chắc ăn

Cán bộ thuế đã cung cấp cho bạn bằng chứng 3 liên khác nhau.
Vậy sao bạn không yêu cầu bên bán huỷ hoá đơn đó xuất lại hoá đơn khác thay thế?
Nếu nó vẫn không chịu thì kiện nó được không?

 

[Baocông]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Cán bộ thuế đã cung cấp cho bạn bằng chứng 3 liên khác nhau.
Vậy sao bạn không yêu cầu bên bán huỷ hoá đơn đó xuất lại hoá đơn khác thay thế?
Nếu nó vẫn không chịu thì kiện nó được không?

Trời ạ. Một khi cán bộ thuế đã cung cấp bằng chứng 3 liên khác nhau thì lúc đó có muốn hủy cũng chẳng được đâu bác ơi

 

[muontennguoi]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Trời ạ. Một khi cán bộ thuế đã cung cấp bằng chứng 3 liên khác nhau thì lúc đó có muốn hủy cũng chẳng được đâu bác ơi

Tại sao vậy? Nếu đúng lý thì cơ quan thuế yêu cầu (hoặc buộc) 2 bên phải huỷ ấy chứ.

 

[nhoc83612]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

1. Nếu xác định bên bán là cơ sở ghi giá trị tiền hàng trên liên 2 (liên giao khách hàng) đúng với thực tế bên mua trả tiền nhưng ghi trên liên 1 (liên lưu) thấp hơn giá trị tiền hàng mà bên mua đã trả để gian lận, trốn thuế thì cơ quan thuế tiến hành truy thu đủ số tiền thuế chênh lệch phải nộp, xử phạt vi phạm hành chính theo quy định đối với cơ sở bán, đồng thời hướng dẫn cơ sở bán thu hồi liên 2 hoá đơn cũ và gạch chéo ghi “huỷ bỏ”, hoá đơn huỷ bỏ phải lưu đủ các liên tại quyển hóa đơn; đồng thời lập lại hoá đơn mới thay thế cho hoá đơn cũ giao cho Công ty bên mua để làm căn cứ tính thuế.

2. Nếu xác định bên mua là vi phạm như tẩy xoá, sửa chữa…để ghi giá trị tiền hàng mua vào trên liên 2 cao hơn số tiền thực tế thanh toán để gian lận số thuế GTGT đầu vào được khấu trừ thì cơ quan thuế phải truy thu đủ số tiền thuế gian lận và xử phạt vi phạm hành chính theo quy định. Giá trị hàng hoá ghi trên liên 2 (liên giao khách hàng) của hoá đơn vi phạm này không được kê khai khấu trừ, hoàn thuế GTGT, không được tính vào chi phí hợp lý khi xác định thu nhập chịu thuế thu nhập doanh nghiệp

 

[linhnhat166]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

nếu bên bạn mua hàng đúng với số thực tế ghi trên hóa đơn ( liên 2 ) mà bên bán đã xuất, thì không có việc gì cả. Nhưng bên bạn mua hàng ít mà nhờ bên bán kê khống thêm giá trị là mệt đấy.Còn việc hóa đơn 3 liên không giống nhau thì bên xuất hóa đơn họ phải chịu trách nhiệm, trừ trường hợp bán hàng qua điện thoại hoặc qua fax.còn nếu mua hàng trực tiếp thì người mua phải ký vào 3 liên. sẽ phát hiện sai sót ngay,.

 

[ROMANTIC]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Vụ này khá rắc rối, sau khi thaongoc giải quyết vấn đề thì chia sẻ kinh nghiệm với anh em nha. Cái gì cũng phải qua thực tế.

Các pác tham khảo thêm vấn đề này ở đây nữa

http://danketoan.com/forum/showthread.php?t=87084:sweatdrop:

 

[muontennguoi]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Vụ này khá rắc rối, sau khi thaongoc giải quyết vấn đề thì chia sẻ kinh nghiệm với anh em nha. Cái gì cũng phải qua thực tế.

Các pác tham khảo thêm vấn đề này ở đây nữa

http://danketoan.com/forum/showthread.php?t=87084:sweatdrop:

DN nên thuê kế toán và người quản lý có kinh nghiệm.
Cứ thuê mấy tay mơ mơ màng màng, miệng thì cứ bảo "1+1 bằng mấy là tuỳ sếp" thì có ngày đi đứt như chơi ..
CTy đã trả lương kế toán thì lo mà chạy giấy tờ cho hợp pháp chứ than thở cái gì

 

[ROMANTIC]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

DN nên thuê kế toán và người quản lý có kinh nghiệm.
Cứ thuê mấy tay mơ mơ màng màng, miệng thì cứ bảo "1+1 bằng mấy là tuỳ sếp" thì có ngày đi đứt như chơi ..
CTy đã trả lương kế toán thì lo mà chạy giấy tờ cho hợp pháp chứ than thở cái gì

Bác dạy em cách chạy đi

 

[tiensinh]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Bác nói về luật thì em cũng xin nói luật vậy.
Về nguyên tắc thì muốn xử phạt phải thỏa mãn đồng thời các yếu tố sau: (em nghe đồn )
- Có hành vi trái pháp luật
- Có yếu tố lỗi.
- Có thiệt hại thực tế xảy ra từ hành vi trái pháp luật

Vậy như trường hợp trên thì em đâu có thỏa mãn các yếu tố đấy mà bác đòi phạt chứ.
Thằng bán nó sai mà bác cứ đè đầu thằng mua ra mà xử thì không được.

Bác bàn về nguyên lý phạt! Tớ chịu.

Trong xử phạt hành chính về hành vi vi phạm pháp luật thuế có các yếu tố ấy đâu? Hay các yếu tố ấy đã được thỏa mãn khi có hành vi quy định tại NĐ 98 nhỉ? Cái hóa đơn bất hợp pháp thì đã thỏa mãn hành vi NĐ 98.

 

[thaongoc0703]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Cảm ơn các bạn đã góp ý và tranh luận rất nhiệt tình

Đơn vị mình có thể chứng minh là trong sáng, không gian lận gì cả. Ngoài hóa đơn, mình có phiếu xuất kho và phiếu thu tiền hàng với số lượng hàng hóa và giá trị phù hợp với hóa đơn liên 2. Tuy nhiên vấn đề ở đây là mình đã sử dụng bản fax của tờ hóa đơn đó. Có lẽ do tờ hóa đơn đó có giá trị lớn nên bên bán hàng cố tình làm mất. Do khách hàng có quan hệ khá thân thiết nên đã chủ quan không lấy hóa đơn ngay tại thời điểm mua hàng. Bên bán nói rằng, tờ hóa đơn đó đã được gửi cho công ty mình qua đường bưu điện (trên các tờ hóa đơn đều ghi "bán hàng qua điện thoại")

 

[muontennguoi]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Cảm ơn các bạn đã góp ý và tranh luận rất nhiệt tình

Đơn vị mình có thể chứng minh là trong sáng, không gian lận gì cả. Ngoài hóa đơn, mình có phiếu xuất kho và phiếu thu tiền hàng với số lượng hàng hóa và giá trị phù hợp với hóa đơn liên 2. Tuy nhiên vấn đề ở đây là mình đã sử dụng bản fax của tờ hóa đơn đó. Có lẽ do tờ hóa đơn đó có giá trị lớn nên bên bán hàng cố tình làm mất. Do khách hàng có quan hệ khá thân thiết nên đã chủ quan không lấy hóa đơn ngay tại thời điểm mua hàng. Bên bán nói rằng, tờ hóa đơn đó đã được gửi cho công ty mình qua đường bưu điện (trên các tờ hóa đơn đều ghi "bán hàng qua điện thoại")

Không ai ở đây là Công An để mà nói chắc chắn với bạn rằng hoá đơn đó là do bên bán ghi 3 liên khác nhau chứ không phải là do bên mua đã lấy nước Javen bôi lên liên 2 và sửa lại liên 2 đó.

Nếu bạn mất liên 2 nhưng vẫn có thể chấp nhận được cho tính chi phí và khấu trừ thuế nếu có xác minh của bên bán (photo liên 1....). Đằng này liên 1 lại được bên bán báo là đã mất.

Bạn bảo là "đơn vị mình có thể chứng minh là trong sáng, không gian lận gì cả", nhưng có thật đảm bảo về pháp lý không?
Đừng chủ quan nhé.

 

[Baocông]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Bác bàn về nguyên lý phạt! Tớ chịu.

Trong xử phạt hành chính về hành vi vi phạm pháp luật thuế có các yếu tố ấy đâu? Hay các yếu tố ấy đã được thỏa mãn khi có hành vi quy định tại NĐ 98 nhỉ? Cái hóa đơn bất hợp pháp thì đã thỏa mãn hành vi NĐ 98.

Nếu cái hóa đơn bất hợp pháp đã thảo mãn NĐ98 thì bác phạt cái hóa đơn đó đi.

 

[thaongoc0703]

Ðề: Hóa đơn GTGT có sự chênh lệch giữa các liên

Hiện tại, thuế quản lý người bán hàng đã ra quyết định xử phạt về tội gian lận và trốn thuế đối với người bán. Theo em được biết thì:
- Truy thu đủ số thuế trốn (chênh lệch giữa liên 1, 3 và 2): Thuế GTGT + thuế TNDN
- Phạt vi phạm hành chính về quản lý và sử dụng hóa đơn.
Thế nhưng e vẫn còn băn khoăn về cái hóa đơn Fax kia