Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

[tuvanketoan]

Theo TT134 hay TT128 trước đây thì khi xác định mức khống chế 10% các DN thương mại ko được tính giá vốn hàng bán vào trong khi các doanh nghiệp sản xuất thì lại được, tại sao lại có sự khác biệt này nhỉ - các bác cho em ý kiến nhé!!

Thông tư 134 /2007/TT-BTC
2.21 ..................
Đối với hoạt động kinh doanh thương mại chi phí hợp lý để xác định mức khống chế không bao gồm giá vốn của hàng hoá bán ra

 

[Lão Phù Thủy]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Theo TT134 hay TT128 trước đây thì khi xác định mức khống chế 10% các DN thương mại ko được tính giá vốn hàng bán vào trong khi các doanh nghiệp sản xuất thì lại được, tại sao lại có sự khác biệt này nhỉ - các bác cho em ý kiến nhé!!

Để tớ trích thêm cho bạn cho nó đủ nữa: theo thông tư 134/2007/TT-BTC

2.21. Chi phí quảng cáo, khuyến mại, chi phí giao dịch, đối ngoại (không bao gồm: Chi phí nghiên cứu thị trường: thăm dò, khảo sát, phỏng vấn, thu thập, phân tích và đánh giá thông tin; chi phí phát triển và hỗ trợ nghiên cứu thị trường; chi phí thuê tư vấn thực hiện công việc nghiên cứu, phát triển và hỗ trợ nghiên cứu thị trường; Chi phí trưng bày, giới thiệu sản phẩm và tổ chức hội chợ, triển lãm thương mại: chi phí mở phòng hoặc gian hàng trưng bày, giới thiệu sản phẩm; chi phí thuê không gian để trưng bày, giới thiệu sản phẩm; chi phí vật liệu, công cụ hỗ trợ trưng bày, giới thiệu sản phẩm; chi phí vận chuyển sản phẩm trưng bày, giới thiệu); Chi tiếp tân, khánh tiết, chi hoa hồng môi giới, chi phí hội nghị; Chi phí hỗ trợ tiếp thị, chi hỗ trợ chi phí, chi phí chiết khấu thanh toán (kể cả chi bằng tiền cho đại lý và người mua hàng hoá, dịch vụ với khối lượng lớn); Chi báo biếu, báo tặng của các cơ quan báo chí và các loại chi phí khác phần vượt quá 10% tổng số các khoản chi phí hợp lý. Đối với hoạt động kinh doanh thương mại chi phí hợp lý để xác định mức khống chế không bao gồm giá vốn của hàng hoá bán ra.

Mời các bạn đọc hết nguyên văn rùi trả lời giúp King

 

[TrietThai]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Theo TT134 hay TT128 trước đây thì khi xác định mức khống chế 10% các DN thương mại ko được tính giá vốn hàng bán vào trong khi các doanh nghiệp sản xuất thì lại được, tại sao lại có sự khác biệt này nhỉ - các bác cho em ý kiến nhé!!

Vì thương mại thì mua đi bán lại nó sẽ trùng lặp Giá vốn.
Bởi vậy người ta Quy định giá vốn tại DN sản xuất ( tại gốc ).

 

[tuvanketoan]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Vì thương mại thì mua đi bán lại nó sẽ trùng lặp Giá vốn.
Bởi vậy người ta Quy định giá vốn tại DN sản xuất ( tại gốc ).

Trùng lập giá vốn là sao đây bác, cái này cũng là chi phí em bỏ ra để mang về lợi nhuận trong kỳ mà

 

[Lão Phù Thủy]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Vậy tớ lại trích công văn 6389 của cục thuế TP HCM hướng dẫn về lập HĐ GTGT đối với 2 trường hợp của King để Triết coi:

Như vậy kể từ ngày 04/06/2007 các cơ sở kinh doanh khi xuất hàng hóa khuyến mãi, phải lập hóa đơn GTGT, tính thuế GTGT theo giá bán của hàng hóa cùng loại tương đương tại thời điểm khuyến mãi .
Thí dụ : Công ty A sản xuất sơn DX có chương trình khuyến mãi : khách hàng mua một lần 10 thùng sơn với đơn giá bán : 100.000 đồng/thùng, được khuyến mãi 1 thùng sơn cùng loại không thu tiền.
Vậy khi Cty A bán 100 thùng sơn DX cho khách hàng – Công ty B, khuyến mãi 10 thùng sơn DX cho Công ty B không thu tiền, thì việc lập hóa đơn GTGT và tính thuế GTGT được thực hiện như sau :
1/ Về việc lập hóa đơn GTGT : Công ty A có thể lựa chọn 1 trong 2 cách lập hóa đơn GTGT như sau :
Cách 1 : Lập 1 hóa đơn GTGT , bao gồm 100 thùng sơn bán và 10 thùng sơn khuyến mãi cho Công ty B – Trên hóa đơn ghi rõ trị giá hàng hóa khuyến mãi và tiền thuế GTGT không thu tiền .
Cách 2 : Lập 2 hóa đơn GTGT : 1 hóa đơn GTGT và tính thuế GTGT cho 100 thùng sơn DX bán ; lập 1 hóa đơn GTGT, tính thuế GTGT cho 10 thùng sơn khuyến mãi như bán các thùng sơn DX cùng loại , nhưng trên hoá đơn ghi rõ “Hàng khuyến mãi không thanh toán “.
...........
2/ Một số điểm lưu ý :
2.1/ Đối với doanh nghiệp bán hàng có xuất hàng khuyến mãi .
a/ Việc hạch toán kế toán đối với hàng hóa khuyến mãi : Doanh nghiệp nghiên cứu thực hiện theo đúng chế độ kế toán hiện hành mà doanh nghiệp đang áp dụng .
b/ Trị giá hàng hóa khuyến mãi được tính vào chi phí (khoản mục chi phí bị khống chế theo quy định tại điểm 11 mục III phần B Thông tư số 128/2003/TT-BTC ngày 22/12/2003 của BTC hướng dẫn về thuế TNDN ).

Vậy DN SX thì xuất hàng KM theo giá bán của SP tương đương cùng thời điểm.
DN thương mại cũng phải xuất hàng KM tương đương với giá bán ra của SP tương đương cùng thời điểm, mà không xuất theo giá vốn.

 

[tuvanketoan]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Vậy DN SX thì xuất hàng KM theo giá bán của SP tương đương cùng thời điểm.
DN thương mại cũng phải xuất hàng KM tương đương với giá bán ra của SP tương đương cùng thời điểm, mà không xuất theo giá vốn.

DN thương mại thì giá vốn của nó chính là giá mua vào rồi, mà Cái này liên quan gì đến câu hỏi chi phí khống chế 10% nhỉ !!

 

[TrietThai]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Trùng lập giá vốn là sao đây bác, cái này cũng là chi phí em bỏ ra để mang về lợi nhuận trong kỳ mà

VD như 1 cái máy điều hòa. Khi sản xuất ra và bán người ta đã tính Giá vốn để đc tính trong tổng chi phí hợp lý để tính 10% khống chế rồi.
Nếu như Pác bán cái này cho 1 cửa hàng. Vậy nêu cửa hàng tính Giá vốn vào tổng chi phí hợp lý 1 lần nữa có fải là 1 cái máy điều hòa nhưng được tính trừ 2 lần ko. Cái này Pác coi trong cách tính khống chế thì Pác dễ hiểu hơn.
Bởi vậy Thuế chỉ cho tính giá vốn 1 lần tại DN sản xuất.

 

[tuvanketoan]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

VD như 1 cái máy điều hòa. Khi sản xuất ra và bán người ta đã tính Giá vốn để đc tính trong tổng chi phí hợp lý để tính 10% khống chế rồi.
Nếu như Pác bán cái này cho 1 cửa hàng. Vậy nêu cửa hàng tính Giá vốn vào tổng chi phí hợp lý 1 lần nữa có fải là 1 cái máy điều hòa nhưng được tính trừ 2 lần ko. Cái này Pác coi trong cách tính khống chế thì Pác dễ hiểu hơn.
Bởi vậy Thuế chỉ cho tính giá vốn 1 lần tại DN sản xuất.

+ Tớ thì hiểu như thế này, theo quy định hiện hành thì chỉ các chi phí liên quan đến kết quả SXKD trong kỳ mới được đưa vào tính thuế vì vậy ông sản xuất được đưa giá vốn vào - giá vốn trong kỳ là một phần CP nguyên vật liệu, vật tư, hao phí lao động ... trong kỳ sản xuất nên được tính vào tổng CP để xác định 10%
+ Ngược lại, ông thương mại giá vốn hàng bán của ông này là số tiền đấu tư bỏ ra để thu về một khỏan tiền lợi nhuận tương ứng nó ko phải là hao phí của DN trong quá trình KD tạo ra lợi nhuận nên ko được đưa vào tổng CP để tính 10% CP khống chế!!

Vậy cách giải thích này có khác gì cách của bác HT ko ? các bác còn cách giải thích nào khác ko - về cách thức làm và ứng dụng thì anh em rõ cả rồi nhưng cũng cần thảo luận để thấy bản chất của vấn đề !!

 

[TrietThai]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Trùng lập giá vốn là sao đây bác, cái này cũng là chi phí em bỏ ra để mang về lợi nhuận trong kỳ mà

Ku giải thích thế này không ổn rồi,hai cái này roiư vào ai trạng thái khác nhua, không liên quan nhau
Thân chào

Vậy Pác giải thích Ku coi thử đi.
Ku hiểu sao thì nói vậy mà.

 

[tuvanketoan]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Ku giải thích thế này không ổn rồi,hai cái này roiư vào ai trạng thái khác nhua, không liên quan nhau
Thân chào

Vậy pác Vansi... nghĩ thế nào về vấn đề này ? có thể cho anh em mở rộng tầm mắt được không !! rất mong được bác chia sẻ kiến thức

 

[cayman]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

2.21. Chi phí quảng cáo, khuyến mại, chi phí giao dịch, đối ngoại (không bao gồm: Chi phí nghiên cứu thị trường: thăm dò, khảo sát, phỏng vấn, thu thập, phân tích và đánh giá thông tin; chi phí phát triển và hỗ trợ nghiên cứu thị trường; chi phí thuê tư vấn thực hiện công việc nghiên cứu, phát triển và hỗ trợ nghiên cứu thị trường; Chi phí trưng bày, giới thiệu sản phẩm và tổ chức hội chợ, triển lãm thương mại: chi phí mở phòng hoặc gian hàng trưng bày, giới thiệu sản phẩm; chi phí thuê không gian để trưng bày, giới thiệu sản phẩm; chi phí vật liệu, công cụ hỗ trợ trưng bày, giới thiệu sản phẩm; chi phí vận chuyển sản phẩm trưng bày, giới thiệu); Chi tiếp tân, khánh tiết, chi hoa hồng môi giới, chi phí hội nghị; Chi phí hỗ trợ tiếp thị, chi hỗ trợ chi phí, chi phí chiết khấu thanh toán (kể cả chi bằng tiền cho đại lý và người mua hàng hoá, dịch vụ với khối lượng lớn); Chi báo biếu, báo tặng của các cơ quan báo chí và các loại chi phí khác phần vượt quá 10% tổng số các khoản chi phí hợp lý. Đối với hoạt động kinh doanh thương mại chi phí hợp lý để xác định mức khống chế không bao gồm giá vốn của hàng hoá bán ra.

Nảy ra vài ý góp với cả nhà cho vui:

- Theo đoạn trích trên thì tất cả các chi phí được liệt kê ở trên đều nhằm mục đích : bán được hàng --> phần lợi nhuận thu về nhiều ít thế nào thì ngoài giá vốn của hàng hoá còn có mối tương quan chặt chẽ với các loại chi phí trên. Các siêu thị như Nguyễn Kim, CoopMart mà không trưng bày hàng, không quảng cáo khuyến mãi thì cứ ôm một đống hàng trong kho thôi.
- Trong doanh nghiệp chỉ có hoạt động sản xuất đơn thuần thì vai trò chủ yếu là SẢN XUẤT, chi phí trừ đi chủ yếu là giá vốn hàng bán. Nếu doanh nghiệp thương mại thì hoạt động chủ yếu là BÁN HÀNG (hiểu nôm na các loại chi phí cho hoạt động thương mại chính là giá vốn rồi đó).
- Dĩ nhiên ngày nay doanh nghiệp sản xuất lớn thường bao gồm cả hoạt động kinh doanh thương mại --> vẫn được xếp vào doanh nghiệp SX nên khi tính chi phí hợp lý vẫn được tính cả giá vốn hàng bán. Theo cái chỗ màu đỏ ở trên thì tách riêng ra đúng hơn nhỉ, các bác thấy thế nào ạ?

 

[muontennguoi]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Vậy cách giải thích này có khác gì cách của bác HT ko ? các bác còn cách giải thích nào khác ko - về cách thức làm và ứng dụng thì anh em rõ cả rồi nhưng cũng cần thảo luận để thấy bản chất của vấn đề !!

Bản chất là "thuế là 1 công cụ của Nhà nước".
Mà Nhà nước VN là NN của giai cấp công nhân nên NN Việt Nam ưu đãi cho DN sản xuất hơn là DN thương mại.
Làm gì nhau nào?

 

[cayman]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Bản chất là "thuế là 1 công cụ của Nhà nước".
Mà Nhà nước VN là NN của giai cấp công nhân nên NN Việt Nam ưu đãi cho DN sản xuất hơn là DN thương mại.
Làm gì nhau nào?

hừ, bác trả lời lạc qua chính trị rùi

 

[muontennguoi]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

hừ, bác trả lời lạc qua chính trị rùi

Không chỉ thuần là chính trị mà là kinh tế đó chứ.
Có những đất nước, vùng kinh tế sẽ ưu tiên dịch vụ, du lịch ...
Có những đất nước phải ưu tiên cho sản xuất công nghiệp hoặc nông nghiệp.
Hongkong, Sing, Thụy Sĩ ... có muốn cũng không thể phát triển nông nghiệp được.
Một người có đủ 2 tay 2 chân vẫn hơn người chỉ có 2 chân chứ.
Không có lý do gì để NN tự chặt tay mình.
Nhưng vì 2 chân quá yếu khó đứng vững nổi nên phải ưu tiên bồi bổ 2 chân.
Như vậy không phải là NN bắt ép ngành thương mại.
Chỉ đơn giản là NN ưu tiên cho ngành SX trực tiếp.
Dù sao thì chính trị cũng dựa trên nền tảng kinh tế.
Như vậy đây là vấn đề phát triển kinh tế chứ không đơn thuần là chính trị.
Phát triển có định hướng, có tác động của NN.

Định hướng là như thế. Em thương mại nào không chịu, có ngon thì đi kiện thử xem.

 

[TrietThai]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Pác trả lời đúng một phần là Nhà nước ưu tiên sản xuất thôi, nhưng không có rõ vấn đề lắm
Thân chào

Cái Pác van xin này .
Nêu ý kiến coi thử sao toàn người ta trả lời rồi kêu đúng với ko đúng .
Vậy Pác tổng hợp hết lại và nêu ra cái đúng cho em coi thử.

 

[tuvanketoan]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Bản chất là "thuế là 1 công cụ của Nhà nước".
Mà Nhà nước VN là NN của giai cấp công nhân nên NN Việt Nam ưu đãi cho DN sản xuất hơn là DN thương mại.
Làm gì nhau nào?

Có lẽ như thế để thúc đẩy sản xuất - nhưng ko thuyết phục lắm
* Vẫn ý kiến cũ, giá vốn hàng bán của DNSX là những hao phí về vật tư, NVL, lao động sống ... để cấu thành nên sản phẩm => các chi phí này được đưa vào để tính tổng CP khấu trừ 10%
* Ông thương mại thì đơn thuần là mua bán kiếm lời !!

+ ngoài ra nhà nước khống chế 10% là để hạn chế các chi phí của DN ko phục vụ mục đích SXKD như tiếp khách,quà biếu,khánh tiết .... (hiện tại đa số là hóa đơn đi mua ...) - những CP này sẽ làm giảm số thuế phải nộp, và giá vốn hàng bán trong DNTM cũng nằm trong các loại này các pác có ý kiến gì ko nhỉ ?

Pác [you] cho ý kiến nhé !!!

 

[muontennguoi]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Có lẽ như thế để thúc đẩy sản xuất - nhưng ko thuyết phục lắm
* Vẫn ý kiến cũ, giá vốn hàng bán của DNSX là những hao phí về vật tư, NVL, lao động sống ... để cấu thành nên sản phẩm => các chi phí này được đưa vào để tính tổng CP khấu trừ 10%
* Ông thương mại thì đơn thuần là mua bán kiếm lời !!

+ ngoài ra nhà nước khống chế 10% là để hạn chế các chi phí của DN ko phục vụ mục đích SXKD như tiếp khách,quà biếu,khánh tiết .... (hiện tại đa số là hóa đơn đi mua ...) - những CP này sẽ làm giảm số thuế phải nộp, và giá vốn hàng bán trong DNTM cũng nằm trong các loại này các pác có ý kiến gì ko nhỉ ?

Pác [you] cho ý kiến nhé !!!

Chỗ màu đỏ: đừng suy bụng ta ra bụng người. Nói như vậy là vu cáo, là bôi nhọ.

Trước hết xem lại những chỗ màu tím ở trên:

Hiển nhiên trước khi đưa ra Luật thì phải bàn bạc thảo luận. Việc thuyết phục không hẳn phải là thuýêt phục tòan thể người dân. Chẳng hạn khi bắt buộc đội nón bảo hỉểm thì biết bao người phàn nàn nhưng đến hạn đội nón thì ai cũng đội và không có vấn đề chống đối.

DN TM buôn bán kiếm lời thì DN SX cũng có mục đích cuối cùng là kiếm lời chứ không phải bỏ vốn đầu tư để làm từ thiện.
Và muốn kiếm lời thì phải có nhiều hoạt động nghiệp vụ khai thác hiệu quả mọi nguồn lực sẵn có của DN. Không thể là đơn thuần kiếm lời trước mắt.
Cũng lý do đó mà các cty nước ngoài nhảy vào thì trường VN đã không ngại tốn kém chi phí quảng cáo. Chấp nhận lỗ để xâm nhập thị trường để xây dựng hình ảnh sản phẩm, tên tuổi cty vào lòng người tiêu dùng.
Mặc dù trước kia VN đã nhận bài học đau từ các Liên doanh nước ngoài: Chi phí quảng cáo cực lớn -> LD lỗ -> phía nước ngoài mua lại phần hùn hoặc giải tán LD -> đã quảng cáo SP và tên cty nước ngoài nhưng chi phí thì bên VN chịu 1 phần.
Cho đến ngày nay nếu nói khống chế 10% là vì nguyên nhân trên thi không hơp lý lắm vì VN đã khôn hơn rồi, các LD đâu để cho tốn chi phí quảng cáo kiểu đó nữa.

Giá vốn của DN SX trong đó cũng có phần chi phí NVL là đi mua. Phần chi phí này tương ứng với trị giá hàng mua vào của DN TM. Tuy nhiên, với DN SX thì không bị loại chi phí này.

Chi phí nào không phục vụ SXKD thì không được tính chi phí hợp lý rồi, đâu còn đâu mà phải khống chế.

 

[huyen122]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

theo tui nghĩ đơn giản như thế này:
- Đối với DNSX thì các CP NVL, nhân công, KH TSCĐ, MMTB, ... tạo ra sp (đó chính là thành phẩm), là những CP trực tiếp tạo ra lợi nhuận(phần chênh lệch giữa đầu vào và giá trị thành phẩm sau khi kết thúc hđ sx), vì thế các chi phí cấu thành giá trị sp(giá vốn hàng bán) được coi là chi phí hợp lý để làm cơ sở khống chế CP.
- Đối với DNTM thì sản phẩm của hđ TM là quá trình mua vào bán ra HH, chứ HH không phải là sp cuả hđộng này nên chi phí tạo ra sp, tạo ra LN của hđ này là CK, giảm giá, CP bến bãi, kho hàng, bốc dỡ , vận chuyển, lương CN, KH TSCĐ,... chứ không bao gồm giá vốn hàng bán.
Vì vậy CP sx để tạo ra sp thì được coi là CP hợp lý để làm cơ sở khống chế CP trong DNSX, còn giá vốn hàng bán trong DNTM không được coi là CP hợp lý để làm cs khống chế CP.
Theo tui nghĩ nôm na như thế này giá vốn hàng bán trong DNTM giống như là công cụ để DNTM sd tạo ra LN chứ bản chất của nó không phải là chi phí, cũng giống như tiền về bản chất nó không phải là CP nhưng trong TH này thì nó là CP còn TH khác nó không phải là CP dù nó cũng được chi ra. Đại khái thế không hiểu ý của em các pác có hiểu không ? , hơi lủng củng 1 tí !!!!!!Thân

 

[tuvanketoan]

Ðề: Giá vốn hàng bán Cty thương mại tại sao ko đưa vào 10%

Chi phí nào không phục vụ SXKD thì không được tính chi phí hợp lý rồi, đâu còn đâu mà phải khống chế.

Chi phí không phục vụ cho hoạt động SXKD thì sẽ bị loại ra khi quyết toán thuế nhưng trong trường hợp như chi phí tiếp khách có phục vụ sản xuất KD hay ko thì ai mà xác minh được vậy bác ... em cứ thấy thực tế là cứ chi phí nào ko thể có hóa đơn chứng từ là để hợp thức hóa các bác nhà ta chơi hết vào chi phí tiếp khách !!
+ Lạc đề rồi, chúng ta đang nói về khống chế 10% của DNTM & DNSX, các pác cho em xin ý kiến ạh!! Pác [you] nghĩ sao nhỉ?