Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

[Kidmandang]

TT130 /2008/TT-BTC ngày 26 tháng 12 năm 2008
2. Các khoản chi không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế bao gồm:
..........
2.17. Trích, lập và sử dụng quỹ dự phòng trợ cấp mất việc làm và chi trợ cấp thôi việc cho người lao động không theo đúng chế độ hiện hành.

Theo luật BHXH hướng dẫn về Bảo Hiểm Thất Nghiệp thì từ 01/2009 cty không có nghĩa vụ phải chi khoản tiền trợ cấp thôi việc cho người lao động làm việc tại cty - người lao động sẽ được hưởng trợ cấp thất nghiệp.
Vậy theo TT130 áp dụng từ 01/2009 thì các khoản chi dự phòng trợ cấp mất việc làm cho NLĐ theo chế độ hiện hành được đưa vào CPHL khi quyết toán thuế TNDN năm 2009, như vậy có trái ngược ko?
* Em mời các pác cho ý kiến, pác [you] nghĩ sao ạh!!

 

[haiyen.tnmc]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Theo luật BHXH hướng dẫn về Bảo Hiểm Thất Nghiệp thì từ 01/2009 cty không có nghĩa vụ phải chi khoản tiền trợ cấp thôi việc cho người lao động làm việc tại cty - người lao động sẽ được hưởng trợ cấp thất nghiệp.
Vậy theo TT130 áp dụng từ 01/2009 thì các khoản chi dự phòng trợ cấp mất việc làm cho NLĐ theo chế độ hiện hành được đưa vào CPHL khi quyết toán thuế TNDN năm 2009, như vậy có trái ngược ko?
* Em mời các pác cho ý kiến, pác [you] nghĩ sao ạh!!

Theo mình được biết thì khoản bảo hiểm thất nghiệp không bắt buộc phải không? Nếu không bắt buộc thì công ty vẫn có quyền trích lập quỹ dự phòng trợ cấp thất nghiệp...

 

[xubim]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Theo luật BHXH hướng dẫn về Bảo Hiểm Thất Nghiệp thì từ 01/2009 cty không có nghĩa vụ phải chi khoản tiền trợ cấp thôi việc cho người lao động làm việc tại cty - người lao động sẽ được hưởng trợ cấp thất nghiệp.
Vậy theo TT130 áp dụng từ 01/2009 thì các khoản chi dự phòng trợ cấp mất việc làm cho NLĐ theo chế độ hiện hành được đưa vào CPHL khi quyết toán thuế TNDN năm 2009, như vậy có trái ngược ko?
* Em mời các pác cho ý kiến, pác [you] nghĩ sao ạh!!

Sorry mình chưa xem kỹ Luật, nhưng cái khoản trợ cấp thất nghiệp ấy từ đâu ra, nếu công ty có đóng góp hàng tháng thì không có gì trái ngược, chỉ là vấn đề ngôn từ thôi

Khoản chi vẫn khác khoản chi phí ấy kid, chỉ khác hồi xưa là tôi trích cho người khác chi mà thôi

 

[Kidmandang]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Hình như cái dòng màu đỏ và màu xanh không đồng nghĩa nhau chứ bác kid ?

TT130 /2008/TT-BTC ngày 26 tháng 12 năm 2008
2. Các khoản chi không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế bao gồm:
..........
2.17. Trích, lập và sử dụng quỹ dự phòng trợ cấp mất việc làm và chi trợ cấp thôi việc cho người lao động không theo đúng chế độ hiện hành. ]

Lão gia coi lại giúp cái "ko đúng theo chế độ hiện hành" - vậy chế độ hiện hành thì như thế nào, từ năm 2009 cty ko còn nghĩa vụ phải chi tiền trợ cấp nghỉ việc cho nhân viên nữa => vậy nếu 2009 trích lập và chi ra có được coi là CPHL ko

+ Cái này khác 2008 về trước àh, vì 2008 nếu chi theo đúng chế độ thì vẫn được đưa vào CPHL (1 năm nửa tháng lương ....)

 

[tiensinh]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Lão gia coi lại giúp cái "ko đúng theo chế độ hiện hành" - vậy chế độ hiện hành thì như thế nào, từ năm 2009 cty ko còn nghĩa vụ phải chi tiền trợ cấp nghỉ việc cho nhân viên nữa => vậy nếu 2009 trích lập và chi ra có được coi là CPHL ko
+ Cái này khác 2008 về trước àh, vì 2008 nếu chi theo đúng chế độ thì vẫn được đưa vào CPHL (1 năm nửa tháng lương ....)

Từ năm 2009 cái "túi" trợ cấp thất nghiệp được chuyên nghiệp hoá hơn các năm trước! Nghĩa là khi phát sinh chi cho người lao động, nhất thiết phải thò tay vào cái túi ấy để móc ra.
Để có mà móc ra tiền thì hàng năm phải trích theo quỹ lương để bỏ vào. Chưa bỏ vào thì móc ra không khí mà chi!
Sang năm 2009 trong túi chỉ có không khí thì trích theo quỹ lương của năm 2009 và cũng chỉ móc ra tối đa bằng số vừa bỏ vào.

 

[haiyen.tnmc]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Từ năm 2009 cái "túi" trợ cấp thất nghiệp được chuyên nghiệp hoá hơn các năm trước! Nghĩa là khi phát sinh chi cho người lao động, nhất thiết phải thò tay vào cái túi ấy để móc ra.
Để có mà móc ra tiền thì hàng năm phải trích theo quỹ lương để bỏ vào. Chưa bỏ vào thì móc ra không khí mà chi!
Sang năm 2009 trong túi chỉ có không khí thì trích theo quỹ lương của năm 2009 và cũng chỉ móc ra tối đa bằng số vừa bỏ vào.

PácTien sinh nói khó hiểu quá! Có phải là thay vì lập quỹ dự phòng thì hàng tháng DN phải trả cho người lao động 1% bảo hiểm trợ cấp thất nghiệp .. do vậy không được lạp quỹ dự phòng nữa .. Nhưng mình đang thắc mắc là cơ quan thuế chỗ mình khi đi tập huấn họ nói Bảo hiểm trợ cấp thất nghiệp không bắt buộc chỉ khuyến khích các đơn vị tham gia thôi.. vậy đã không bắt buộc thì mấy ai tham gia. mà khi không tham gia thì có được trích lập quĩ này nữa không? xin mọi người nói rõ hơn giùm! thanks!

 

[thuthuykt342]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Theo luật BHXH hướng dẫn về Bảo Hiểm Thất Nghiệp thì từ 01/2009 cty không có nghĩa vụ phải chi khoản tiền trợ cấp thôi việc cho người lao động làm việc tại cty - người lao động sẽ được hưởng trợ cấp thất nghiệp.
Vậy theo TT130 áp dụng từ 01/2009 thì các khoản chi dự phòng trợ cấp mất việc làm cho NLĐ theo chế độ hiện hành được đưa vào CPHL khi quyết toán thuế TNDN năm 2009, như vậy có trái ngược ko?

Khó hiểu quá a Kid ơi.Theo em đc biết thì tù tháng 1/2009 bắt buộc các DN phải tham gia đóng BHTN cho người lđ mà ( nếu DN sử dụng >10người).NHư a Kid nói theo TT 130 TT130 áp dụng từ 01/2009 thì các khoản chi dự phòng trợ cấp mất việc làm cho NLĐ DN không phải chi trả và nếu chi thì không dc đưa vào CPHL.Vậy tháng 1/09 cty e có 01 nv đã làm việc 5năm thôi việc .Vậy ai sẽ trả số tiền trợ cấp tv đó ạ?Hiện tại cty e đã trả khoản tièn trợ cấp đó.

 

[hohaco]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Vậy xin hỏi Tien sinh thì hàng năm doanh nghiệp phải trích khoản bao nhiêu trong tổng quỹ lương ạ!

 

[trung30]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Chả có gì là trái ngược nhau cả. Ngay giữa luật Ktoán với luật thuế còn có những điểm ko ĐỒNG NHẤT nhưng ko thể nói là TRÁI NGƯỢC.

Trái ngược là khi có cùng chung một điểm nhưng luật này phản lại luật kia mà thôi.

Theo luật thuế thì khi QToán thuế chỉ xét đến yếu tố THỰC CHI, tức là anh chỉ được tính vào CP hợp lý hợp lệ để XĐ TN chiụ thuế khi chi phí đó đã thực chi trong kỳ Ktoán.
Như vậy các khoản trích trước, hoặc chi trước nhưng chưa có Ctừ thì ko được tính vào CP khi XĐ TN chiụ thuế.

Như vậy thì người làm Ktoán vẫn phải trích các khoản dự phòng, trích trước các khoản CP mà chưa có HĐơn Ctừ để XĐ Thu nhập Ktoán, nhưng khi khai thuế TNDN thì những khoản trên chưa được tính vào CP trong kỳ khai thuế. Nhưng những khoản này qua kỳ KToán sau dù ko được tính vào CP Ktoán nhưng ngược lại lại được tính vào CP để XĐ TN chiụ thuế trên tờ khai thuế TNDN.

Luật BH qui định DN ko có nghĩa vụ chi trả trợ cấp thôi việc, khi chưa áp dụng trợ cấp thất nghiệp, nhưng ko có nghiã là DN ko được quyền chi khoản này. Nếu DN thực chi khoản này cho NLĐ thì luật thuế vẫn cho phép XĐ đây là một khoản CP để XĐ TN chiụ thuế

 

[Kidmandang]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Vậy xin hỏi Tien sinh thì hàng năm doanh nghiệp phải trích khoản bao nhiêu trong tổng quỹ lương ạ!

Trước đây là 1 đến 3% quỹ lương
+ Sang 2009 thì có BHTN: Cty 1% - NLD 1% nhưng BHTN ko phải ai cũng áp dụng, VD: hợp đồng dưới 12 tháng ko cần đóng BHTN - cty dưới 10 nhân viên ko cần đóng BHTN .... => vậy có cần trích quỹ trợ cấp thôi việc, khi chi trợ cấp thôi việc này trong 2009 có được tính vào CPHL tính thuế ko

 

[tiensinh]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

PácTien sinh nói khó hiểu quá! Có phải là thay vì lập quỹ dự phòng thì hàng tháng DN phải trả cho người lao động 1% bảo hiểm trợ cấp thất nghiệp .. do vậy không được lạp quỹ dự phòng nữa .. Nhưng mình đang thắc mắc là cơ quan thuế chỗ mình khi đi tập huấn họ nói Bảo hiểm trợ cấp thất nghiệp không bắt buộc chỉ khuyến khích các đơn vị tham gia thôi.. vậy đã không bắt buộc thì mấy ai tham gia. mà khi không tham gia thì có được trích lập quĩ này nữa không? xin mọi người nói rõ hơn giùm! thanks!

Đúng roài, khuyến khích lập quỹ để chi khi cần:
Mức trích Quỹ dự phòng về trợ cấp mất việc làm từ 1% - 3% trên quỹ tiền lương làm cơ sở đóng bảo hiểm xã hội của doanh nghiệp.

Trước đây là 1 đến 3% quỹ lương
+ Sang 2009 thì có BHTN: Cty 1% - NLD 1% nhưng BHTN ko phải ai cũng áp dụng, VD: hợp đồng dưới 12 tháng ko cần đóng BHTN - cty dưới 10 nhân viên ko cần đóng BHTN .... => vậy có cần trích quỹ trợ cấp thôi việc, khi chi trợ cấp thôi việc này trong 2009 có được tính vào CPHL tính thuế ko

Ồ, đại gia Kid kêu to vậy mà chưa ai lên tiếng nhỉ!

Hình như ku đang luẩn quẩn giữa "Bảo hiểm thất nghiệp" và "quỹ trợ cấp thất nghiệp" thì phải? Hai cái khác nhau đó ku.
Bảo hiểm thất nghiệp buộc phải đóng cho một số đối tượng, khi DN trích thì tính vào chi phí, sau đó buộc phải đóng cho cơ quan bảo hiểm. Khi thất nghiệp thì người LĐ được cơ quan bảo hiểm chi trả.
Quỹ trợ cấp thất nghiệp do DN trích. Đại gia lại hào hoa như Kít thì trích không hạn chế, chi không hạn chế cho người lao động, tuy nhiên chỉ tính vào chi phí để xác định thu nhập chịu thuế TNDN từ 1% - 3% trên quỹ tiền lương làm cơ sở đóng bảo hiểm xã hội của doanh nghiệp.

 

[Kidmandang]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Quỹ trợ cấp thất nghiệp do DN trích. Đại gia lại hào hoa như Kít thì trích không hạn chế, chi không hạn chế cho người lao động, tuy nhiên chỉ tính vào chi phí để xác định thu nhập chịu thuế TNDN từ 1% - 3% trên quỹ tiền lương làm cơ sở đóng bảo hiểm xã hội của doanh nghiệp.

Bác ơi nhưng từ năm 2009 thì doanh nghiệp không có nghĩa vụ phải chi trợ cấp thôi việc cho người lao động nữa vì đã có Bảo Hiểm Thất Nghiệp!!

* Mức 1 -3% tổng quỹ lương chỉ là mức trích trước thôi ạh - khi phát sinh thì theo luật cứ làm 1 năm thì trợ cấp 1/2 tháng, nếu thiếu (hơn 3% đã trích) thì đưa vào CPHL hết chứ đâu có chuyện chỉ cho đưa tối đa 3% !!!

Luật BH qui định DN ko có nghĩa vụ chi trả trợ cấp thôi việc, khi chưa áp dụng trợ cấp thất nghiệp, nhưng ko có nghiã là DN ko được quyền chi khoản này. Nếu DN thực chi khoản này cho NLĐ thì luật thuế vẫn cho phép XĐ đây là một khoản CP để XĐ TN chiụ thuế

TT130
2.17. Trích, lập và sử dụng quỹ dự phòng trợ cấp mất việc làm và chi trợ cấp thôi việc cho người lao động không theo đúng chế độ hiện hành.

Đấy em cần là làm sao chứng minh cái này - vì "chế độ hiện hành" của các bác thuế & BHXH hình như hơi khác nhau !!

 

[tiensinh]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Bác ơi nhưng từ năm 2009 thì doanh nghiệp không có nghĩa vụ phải chi trợ cấp thôi việc cho người lao động nữa vì đã có Bảo Hiểm Thất Nghiệp!!
* Mức 1 -3% tổng quỹ lương chỉ là mức trích trước thôi ạh - khi phát sinh thì theo luật cứ làm 1 năm thì trợ cấp 1/2 tháng, nếu thiếu (hơn 3% đã trích) thì đưa vào CPHL hết chứ đâu có chuyện chỉ cho đưa tối đa 3% !!!
Đấy em cần là làm sao chứng minh cái này - vì "chế độ hiện hành" của các bác thuế & BHXH hình như hơi khác nhau !!

Không có nghĩa vụ nhưng không cấm làm. Đã là đại gia lại hào hoa thì kể gì!
Chi thiếu thì bù vô tư miễn chi đúng "chế độ hiện hành", trích thì cũng vô tư nhưng đưa chi phí "hợp lý" từ 1 đến 3%.
Cái Thông tư số 82/2003/TT-BTC có nằm trong cái ngoặc kép hay không Ku xem hộ cái để Tiensinh vận dụng. Cái 82 này không liên quan BHXH mà chỉ ké vào để tính %.

 

[Kidmandang]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Không có nghĩa vụ nhưng không cấm làm. Đã là đại gia lại hào hoa thì kể gì!
Chi thiếu thì bù vô tư miễn chi đúng "chế độ hiện hành", trích thì cũng vô tư nhưng đưa chi phí "hợp lý" từ 1 đến 3%.
Cái Thông tư số 82/2003/TT-BTC có nằm trong cái ngoặc kép hay không Ku xem hộ cái để Tiensinh vận dụng. Cái 82 này không liên quan BHXH mà chỉ ké vào để tính %.

Hix, chi bao nhiêu thì đưa vào CPHL bấy nhiêu - theo số thực chi và theo chế độ hiện hành, còn mức 1-3% là mức trích trước - cái này cho vào 642 theo TT82/2003/TT-BTC ngày 14/08/2003 nhưng chỉ là CP kế toán thôi ạh, chỉ khi nào thực chi thì mới được tính là CPHL để tính thuế (chỉ tính trên số thực chi thôi ạh)!!!

 

[tiensinh]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Hix, chi bao nhiêu thì đưa vào CPHL bấy nhiêu - theo số thực chi và theo chế độ hiện hành, còn mức 1-3% là mức trích trước - cái này cho vào 642 theo TT82/2003/TT-BTC ngày 14/08/2003 nhưng chỉ là CP kế toán thôi ạh, chỉ khi nào thực chi thì mới được tính là CPHL để tính thuế (chỉ tính trên số thực chi thôi ạh)!!!

Hàng năm cứ trích 1 đến 3 % theo quỹ lương đóng BHXH để tính vào chi phí hợp lý khi xác định thu nhập chịu thuế TNDN. Quỹ trợ cấp thất nghiệp được luỹ kế, Cty của kít vào hàng Đại gia làm ăn phát đạt không ai thất nghiệp thì càng ngày quỹ càng khủng long đó, chẳng sao cả cứ để đó cho hoành tráng!

 

[pepsihung]

Ðề: Trích dự phòng trợ cấp mất việc làm năm 2009 có còn là CP hợp lý!!

Theo luật BHXH hướng dẫn về Bảo Hiểm Thất Nghiệp thì từ 01/2009 cty không có nghĩa vụ phải chi khoản tiền trợ cấp thôi việc cho người lao động làm việc tại cty - người lao động sẽ được hưởng trợ cấp thất nghiệp.
Vậy theo TT130 áp dụng từ 01/2009 thì các khoản chi dự phòng trợ cấp mất việc làm cho NLĐ theo chế độ hiện hành được đưa vào CPHL khi quyết toán thuế TNDN năm 2009, như vậy có trái ngược ko?
* Em mời các pác cho ý kiến, pác [you] nghĩ sao ạh!!

Thông tư 82/2003 chưa bị tuyên bố hết hiệu lực nên về nguyên tắc vẫn còn giá thị thực hiện. Dưới đây là ý kiến Của Bộ Lao động để làm cơ sở pháp lý cho các bạn tham khảo và thi hành:

BỘ LAO ĐỘNG – THƯƠNG BINH
VÀ XÃ HỘI
------- CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM
Độc lập – Tự do – Hạnh phúc
--------------
Số: 2077/LĐTBXH-LĐTL
V/v trả trợ cấp thôi việc và trợ cấp mất việc làm Hà Nội, ngày 16 tháng 06 năm 2009

Kính gửi: Công ty trách nhiệm hữu hạn Dynea Việt Nam
Trả lời công văn số DN090501 ngày 27/5/2009 của Quý Công ty về việc hướng dẫn chi trả trợ cấp thôi việc và trợ cấp mất việc làm, Bộ Lao động – Thương binh và Xã hội có ý kiến như sau:
1. Khi chấm dứt hợp đồng lao động theo điểm a khoản 2, mục III Thông tư số 21/2003/TT-BLĐTBXH ngày 22/9/2003 của Bộ Lao động – Thương binh và Xã hội hướng dẫn thi hành một số điều của Nghị định số 44/2003/NĐ-CP ngày 09/5/2003 của Chính phủ về hợp đồng lao động thì người lao động được nhận trợ cấp thôi việc theo Điều 42 Bộ luật Lao động. Như vậy, khi chấm dứt hợp đồng lao động thì doanh nghiệp mới có trách nhiệm chi trả trợ cấp thôi việc cho người lao động. Công ty không được chi trả trợ cấp thôi việc cho người lao động khi chưa chấm dứt hợp đồng lao động. Căn cứ Điều 2 Thông tư số 17/2009/TT-BLĐTBXH ngày 26/5/2009 sửa đổi, bổ sung Thông tư số 21/2003/TT-BLĐTBXH nêu trên của Bộ Lao động – Thương binh và Xã hội thì tiền lương làm căn cứ tính trợ cấp thôi việc là tiền lương, tiền công theo hợp đồng lao động, được tính bình quân của 6 tháng liền kề trước khi chấm dứt hợp đồng lao động (trong ví dụ nêu tại công văn của quý Công ty thì mức tiền lương bình quân làm căn cứ tính trợ cấp thôi việc cho nhân viên A là 4 triệu đồng).
2. Theo quy định tại Điều 13 Nghị định số 39/2003/NĐ-CP ngày 18/4/2003 của Chính phủ quy định chi tiết và hướng dẫn thi hành một số điều của Bộ luật Lao động về việc làm, Thông tư số 82/2003/TT-BTC ngày 14/8/2003 của Bộ Tài chính về việc trích lập, quản lý, sử dụng và hạch toán quỹ dự phòng trợ cấp mất việc làm tại doanh nghiệp thì doanh nghiệp phải trích lập quỹ dự phòng về trợ cấp mất việc làm tại doanh nghiệp thì doanh nghiệp phải trích lập quỹ dự phòng về trợ cấp mất việc làm từ 1% - 3% trên quỹ tiền lương làm cơ sở đóng bảo hiểm xã hội của doanh nghiệp để chi trả trợ cấp mất việc làm cho người lao động trong doanh nghiệp bị mất việc làm (quy định tại Điều 12, Nghị định số 39/2003/NĐ-CP nêu trên của Chính phủ). Mức trích cụ thể do doanh nghiệp tự quyết định tùy vào khả năng tài chính của doanh nghiệp hàng năm và được hạch toán vào chi phí quản lý doanh nghiệp trong thời kỳ của doanh nghiệp. Quỹ dự phòng về trợ cấp mất việc làm hàng năm không chi hết được chuyển số dư sang năm sau.
3. Nghị định 127/2008/NĐ-CP ngày 12/12/2008 của Chính phủ quy định chi tiết và hướng dẫn thi hành một số điều của Luật bảo hiểm xã hội về bảo hiểm thất nghiệp có hiệu lực thi hành từ ngày 01/01/2009, song Nghị định số 39/2003/NĐ-CP ngày 18/4/2003 của Chính phủ quy định chi tiết và hướng dẫn thi hành một số điều của Bộ luật Lao động về việc làm vẫn có hiệu lực thi hành bởi vẫn còn những đối tượng hưởng trợ cấp mất việc làm từ Quỹ dự phòng trợ cấp mất việc làm. Vì vậy, hàng năm doanh nghiệp vẫn phải trích lập quỹ dự phòng về trợ cấp mất việc làm theo quy định.
Đề nghị Công ty trách nhiệm hữu hạn Dynea Việt Nam thực hiện đúng theo quy định của pháp luật.


Nơi nhận:
- Như trên;
- Lưu: VT, Vụ LĐTL. TL. BỘ TRƯỞNG
VỤ TRƯỞNG VỤ LAO ĐỘNG – TIỀN LƯƠNG




Tống Thị Minh