Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

[tiger2774]

Các bạn nghiên cứu dự thảo nghị định quy định về hóa đơn chứng từ (thay thế cho Nghị định 89/2002/NĐ-CP) rồi cùng thảo luận ở đây nhé. King đọc thoáng qua thấy cũng chi tiết và mức phạt "khủng" lắm đó.

Cảm ơn Bong05 đã cung cấp dữ liệu này hỉ.

 

[Dragon489]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Các bạn nghiên cứu dự thảo nghị định quy định về hóa đơn chứng từ (thay thế cho Nghị định 89/2002/NĐ-CP) rồi cùng thảo luận ở đây nhé. King đọc thoáng qua thấy cũng chi tiết và mức phạt "khủng" lắm đó.

Cảm ơn Bong05 đã cung cấp dữ liệu này hỉ.

Anh Đức! cái này chúng ta thảo luận trên này được không nhỉ? Em nghĩ mình nên thảo luận để cùng hiểu nó trước khi nó có hiệu lực nhằm để mọi người chủ động thực hiện nó, anh có thể nói qua một số cái mới trong dự thao nghị định này thay thế nghị định 89/2002/NĐ-CP không? Cho anh em cùng hiểu biết với!

 

[tiger2774]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Anh Đức! cái này chúng ta thảo luận trên này được không nhỉ? Em nghĩ mình nên thảo luận để cùng hiểu nó trước khi nó có hiệu lực nhằm để mọi người chủ động thực hiện nó, anh có thể nói qua một số cái mới trong dự thao nghị định này thay thế nghị định 89/2002/NĐ-CP không? Cho anh em cùng hiểu biết với!

Chúng ta thảo luận thoải mái tại topic này luôn nhé.

 

[Dragon489]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Chúng ta thảo luận thoải mái tại topic này luôn nhé.

Em nổ phát súng đầu tiên: Theo anh Đức thì HĐ GTGT điện tử này thì chữ ký cảu người mua và người bán, con dấu, chữ ký của thủ trưởng phải đăng ký như thế nào, thủ tục , và nếu HĐ GTGT điện tử hủy hay sửa chữa thì phải làm theo trình tự như thế nào?

4. Phát hành hoá đơn là việc tổ chức, cá nhân kinh doanh đưa hoá đơn tự in, hoá đơn điện tử và hoá đơn đặt in theo mẫu ra lưu hành, hoặc cơ quan thuế các cấp đưa các loại hoá đơn được đặt in để bán cho các tổ chức, cá nhân kinh doanh ra lưu hành.

 

[tiger2774]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Em nổ phát súng đầu tiên: Theo anh Đức thì HĐ GTGT điện tử này thì chữ ký cảu người mua và người bán, con dấu, chữ ký của thủ trưởng phải đăng ký như thế nào, thủ tục , và nếu HĐ GTGT điện tử hủy hay sửa chữa thì phải làm theo trình tự như thế nào?

Trích Nghị định 57/2006/NĐ-CP về thương mại điện tử

Điều 10. Giá trị pháp lý của chữ ký điện tử
Chứng từ điện tử được coi là có chữ ký của một bên nếu:
1. Đã sử dụng một phương pháp để xác nhận được bên ký chứng từ điện tử và xác nhận sự chấp thuận của bên đó đối với thông tin chứa trong chứng từ điện tử được ký.
2. Phương pháp nói trên đủ tin cậy cho mục đích tạo ra và trao đổi chứng từ điện tử xét tới mọi bối cảnh và thỏa thuận liên quan.

 

[Dragon489]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Trích Nghị định 57/2006/NĐ-CP về thương mại điện tử

Dạ, đây chỉ là giá trị pháp lý của chữ ký điện tử theo nghị định 57/2006/NĐ-CP mà thôi anh, còn ở đây là cả HĐ GTGT điện tử, nên các yêu tố trên HĐ GTGT điện tử không đơn thuần chỉ là chữ ký điện tử, mà còn con dấu diện tử, cách sửa chữa sai sót trên HĐ GTGT điện tử nữa ạ

 

[Kidmandang]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

2. Hoá đơn được thể hiện bằng các hình thức sau:
a) Hoá đơn in từ máy do các tổ chức, cá nhân kinh doanh được phép tự in trên các thiết bị tin học, in trên máy tính tiền khi bán hàng hoá, cung cấp dịch vụ.

Làm phát thứ 2 nhỉ:
Hóa đơn tự in bằng máy in trên các thiết bị tin học, máy tính tiền => vậy các hóa đơn này có được công nhận như hóa đơn VAT không - đơn vị sẽ đăng ký như thế nào!!!
VD: khi mua VPP thì mình hay có cái bảng kê in từ máy tính tiền thể hiện đủ các chỉ tiêu nhưng vẫn phải lấy hóa đơn đỏ để đưa vào CP => bi giờ bảng kê này được công nhận là hóa đơn - phải chăng đây là 1 điểm sửa đổi mới ?

 

[tiger2774]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Làm phát thứ 2 nhỉ:
Hóa đơn tự in bằng máy in trên các thiết bị tin học, máy tính tiền => vậy các hóa đơn này có được công nhận như hóa đơn VAT không - đơn vị sẽ đăng ký như thế nào!!!

Hình thức giống như hóa đơn tự in từ trước đến nay.

VD: khi mua VPP thì mình hay có cái bảng kê in từ máy tính tiền thể hiện đủ các chỉ tiêu nhưng vẫn phải lấy hóa đơn đỏ để đưa vào CP => bi giờ bảng kê này được công nhận là hóa đơn - phải chăng đây là 1 điểm sửa đổi mới ?

Làm gì có chuyện bảng kê được chấp nhận ở đây chứ, mấy cái biên lai in từ máy tính tiền cũng là 1 hình thức hóa đơn tự in (loại 2 liên) thôi.

 

[Kidmandang]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Em nổ phát súng đầu tiên: Theo anh Đức thì HĐ GTGT điện tử này thì chữ ký cảu người mua và người bán, con dấu, chữ ký của thủ trưởng phải đăng ký như thế nào, thủ tục , và nếu HĐ GTGT điện tử hủy hay sửa chữa thì phải làm theo trình tự như thế nào?

Chữ ký sống người bán và người mua hay dạng scan thì không có rùi, người bán thể hiện trên Logo hay Hóa đơn điện tử - đấy chính là chữ ký của họ!!! tuy nhiên hóa đơn này có giá trị tất nhiên phải có nhiều yếu tố khác như chứng từ thanh toán qua Bank, hợp đồng(điện tử lun nhỉ), phiếu giao hàng !!!

+ Hóa đơn điện tử ko có nghĩa là phải có con dấu, chữ ký của giám đốc trên đó .... đăng ký cái gì nó được thay thế bằng cái Logo của cty trên hóa đơn hay đơn thuần là dòng chữ signnature giống như trong yahoo mail vậy

+ Hóa đơn điện tử hủy hay sửa chữa thì cũng giống như hiện tại của bên XNK thui => phụ lục hợp đồng, xuất hóa đơn điều chỉnh hay thay thế!!

* Mấy cái này khó nói trước lắm, vì tình hình quản lý như vậy mà áp dụng là anh em kế toán có khối cái để làm !!!

 

[PHONG2V]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Làm phát thứ 3
Hoá đơn tự in:
DN được tự in bằng các thiết bị của DN khi có thông báo với CQ thuế mẫu của HĐ. Vậy quy định của HĐ này như thế nào, nó có thuế GTGT hay ko, và mức tối đa của nó là bao nhiêu.
Mỗi lần đi mua hàng thì người mua hàng phải yêu cầu đưa cái thông báo của người bán cho CQ thuế ra để xem à. như thế có đảm bảo được ko

 

[Kidmandang]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Làm gì có chuyện bảng kê được chấp nhận ở đây chứ, mấy cái biên lai in từ máy tính tiền cũng là 1 hình thức hóa đơn tự in (loại 2 liên) thôi.

Vậy từ trước đến giờ có anh nào dùng biên lai in kiểu này làm hóa đơn tài chính chưa lão - ý em nói là cái biên lai của bọn nhà sách, VPP => nếu vậy họ đăng ký tự in dạng này được àh => vậy tại sao lại cần hóa đơn nữa làm gì cho khổ

 

[PHONG2V]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Hình thức giống như hóa đơn tự in từ trước đến nay.

KHác chứ bác, hoá đơn tự in ngày trước là đăng ký mẫu và đưa đến các nơi được phép in và in hoá đơn
Nhưng theo nghị định này thì Dn chỉ cần thông báo với CQ thuế và CQ thuế chấp nhận là DN có thể tự in mà ko phải đến các nơi được phép in

Làm gì có chuyện bảng kê được chấp nhận ở đây chứ, mấy cái biên lai in từ máy tính tiền cũng là 1 hình thức hóa đơn tự in (loại 2 liên) thôi.

Thực ra các hoa đơn bám lẻ ngày trước nếu bây giờ mẫu hoàn thiện hơn thoe nghị định này và có thông báo đến CQ thuế thì nó chính là hoá đơn tự in, và là hợp lệ

 

[Dragon489]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Chữ ký sống người bán và người mua hay dạng scan thì không có rùi, người bán thể hiện trên Logo hay Hóa đơn điện tử - đấy chính là chữ ký của họ!!! tuy nhiên hóa đơn này có giá trị tất nhiên phải có nhiều yếu tố khác như chứng từ thanh toán qua Bank, hợp đồng(điện tử lun nhỉ), phiếu giao hàng !!!

+ Hóa đơn điện tử ko có nghĩa là phải có con dấu, chữ ký của giám đốc trên đó .... đăng ký cái gì nó được thay thế bằng cái Logo của cty trên hóa đơn hay đơn thuần là dòng chữ signnature giống như trong yahoo mail vậy

+ Hóa đơn điện tử hủy hay sửa chữa thì cũng giống như hiện tại của bên XNK thui => phụ lục hợp đồng, xuất hóa đơn điều chỉnh hay thay thế!!

* Mấy cái này khó nói trước lắm, vì tình hình quản lý như vậy mà áp dụng là anh em kế toán có khối cái để làm !!!

Mấy cái logo ấy thay thế tất cả con đấu và chữ ký kia ở đâu quy định thay thế vậy KID he he kiếm ra em xem cái nhỉ? Cái này mới dự thảo mà đã có quy định ăn chắc roài à oánh phát nữa he he xong roài ,

To @: Bảo Đức.: EM nghĩ cái HĐ điện tử này cần có quy định thật cụ thể như HĐ tự in hoặc mua của bộ tài chính, đặc thù..

 

[tiger2774]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

KHác chứ bác, hoá đơn tự in ngày trước là đăng ký mẫu và đưa đến các nơi được phép in và in hoá đơn
Nhưng theo nghị định này thì Dn chỉ cần thông báo với CQ thuế và CQ thuế chấp nhận là DN có thể tự in mà ko phải đến các nơi được phép in

Em đáng đánh đòn, bản chất nó cũng là hóa đơn tự in mà thôi. Khác nhau về hình thức đăng ký chứ không khác về bản chất hóa đơn.

 

[PHONG2V]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Em đáng đánh đòn, bản chất nó cũng là hóa đơn tự in mà thôi. Khác nhau về hình thức đăng ký chứ không khác về bản chất hóa đơn.

Trước đây chỉ có 1 hình thức tự in, nhưng giờ là 2 rồi.
1/ Đăng ký mẫu rồi mang ra hiệu in (hinh thức cũ)
2/ Thông báo với CQ thuế rồi bán hàng khi nào in khi đó bằng thiết bị của CQ

Trường hợp 2 này quản lý rất khó đối với CQ thuế, và đối với người mua hàng cũng rất khó xác định được nó có là hợp pháp hay ko.
Bác thử cho cách nào để người mua hàng chắc chắn xác định được nó là hợp lý

 

[Kidmandang]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Mấy cái logo ấy thay thế tất cả con đấu và chữ ký kia ở đâu quy định thay thế vậy KID he he kiếm ra em xem cái nhỉ? Cái này mới dự thảo mà đã có quy định ăn chắc roài à oánh phát nữa he he xong roài ,

To @: Bảo Đức.: EM nghĩ cái HĐ điện tử này cần có quy định thật cụ thể như HĐ tự in hoặc mua của bộ tài chính, đặc thù..

Có quy định hay thông tư hướng dẫn thì thảo luận cái quái gì nữa Cái này là thảo luận mà

* Để hiểu rõ thêm về mấy cái hóa đơn điện tử & chữ ký điện tử này anh em có thể tham khảo thêm " LUẬT GIAO DỊCH ĐIỆN TỬ CỦA QUỐC HỘI NƯỚC CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM SỐ 51/2005/QH11 NGÀY 29 THÁNG 11 NĂM 2005 "

 

[tiger2774]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Trước đây chỉ có 1 hình thức tự in, nhưng giờ là 2 rồi.
1/ Đăng ký mẫu rồi mang ra hiệu in (hinh thức cũ)
2/ Thông báo với CQ thuế rồi bán hàng khi nào in khi đó bằng thiết bị của CQ

Trường hợp 2 này quản lý rất khó đối với CQ thuế, và đối với người mua hàng cũng rất khó xác định được nó có là hợp pháp hay ko.
Bác thử cho cách nào để người mua hàng chắc chắn xác định được nó là hợp lý

Khi cơ quan chấp thuận cho DN in hóa đơn thì luôn luôn trong tờ hóa đơn tự in đó có dòng chữ theo công văn....ngày...=> đó là tính hợp pháp của hóa đơn.

 

[Kidmandang]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)


@ Eva:
Chữ ký điện tử (tiếng Anh: electronic signature) theo định nghĩa là thông tin đi kèm theo dữ liệu (văn bản, hình ảnh, video...) nhằm mục đích xác định người chủ của dữ liệu đó => nó có là cái Logo hay là gì cũng được!!! miễn sao thỏa mãn luât giao dịch điện tử nhưng nói chung nếu thể hiện dưới dạng hình thức như chữ ký sống là không có

Luật Giao dịch điện tử (Việt Nam), điều 4- định nghĩa
(1)Chứng thư điện tử là thông điệp dữ liệu do tổ chức cung cấp dịch vụ chứng thực chữ ký điện tử phát hành nhằm xác nhận cơ quan, tổ chức, cá nhân được chứng thực là người ký chữ ký điện tử.
(2)Chứng thực chữ ký điện tử là việc xác nhận cơ quan, tổ chức, cá nhân được chứng thực là người ký chữ ký điện tử.
(5)Dữ liệu là thông tin dưới dạng ký hiệu, chữ viết, chữ số, hình ảnh, âm thanh hoặc dạng tương tự.
(12)Thông điệp dữ liệu là thông tin được tạo ra, được gửi đi, được nhận và được lưu trữ bằng phương tiện điện tử.

 

[PHONG2V]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

Khi cơ quan chấp thuận cho DN in hóa đơn thì luôn luôn trong tờ hóa đơn tự in đó có dòng chữ theo công văn....ngày...=> đó là tính hợp pháp của hóa đơn.

Bác lại nhầm rồi, bác đọc điều dưới nhé
Điều 12. Hoá đơn tự in
1. Hoá đơn tự in được in bằng phương tiện, máy móc của tổ chức, cá nhân kinh doanh khi bán hàng hoá, dịch vụ cho khách hàng.
Hoá đơn tự in được in và lập cùng thời điểm.
2. Mẫu hoá đơn tự in phải được thông báo bằng văn bản với cơ quan quản lý thuế trước khi đưa vào sử dụng.
Trong thời hạn mười ngày làm việc kể từ ngày nhận thông báo, nếu phát hiện thiếu sót cơ quan thuế phải có yêu cầu bổ sung bằng văn bản gửi người đề nghị. Quá hạn, người đề nghị có quyền tiến hành tự in hoá đơn.
Chứng tỏ là có thông báo thôi chứ ko có công văn
Và chỉ có vấn đề gì thì CQ thuế mới có yêu cầu bổ xung, cong ko Dn có thể tự in nếu quá ngày mà CQ thuế ko có yêu cầu, cho nên trên HĐ chắc chắn ko có dòng như bác nói

 

[Dragon489]

Ðề: Dự thảo Nghị định quy định về hóa đơn (thay thế Nghị định 89/2002/NĐ-CP)

@ Eva:
Chữ ký điện tử (tiếng Anh: electronic signature) theo định nghĩa là thông tin đi kèm theo dữ liệu (văn bản, hình ảnh, video...) nhằm mục đích xác định người chủ của dữ liệu đó => nó có là cái Logo hay là gì cũng được!!! miễn sao thỏa mãn luât giao dịch điện tử nhưng nói chung nếu thể hiện dưới dạng hình thức như chữ ký sống là không có

Vậy là chưa có cái gì chắc chắn ngoài cái chữ ký điện tử thôi, vậy thì chắc phải có thêm một thông tư hướng dẫn thi hành nghị định trên về HĐ điện tử và các quy phạm khác có liên quan tới hóa đơn điện tử. Mới chỉ có 1 kn thôi mà chúng ta chưa có quy định cụ thể nào thì chắc còn thêm vài cái thông tư và công văn dài dài. Dân nhà kế ngồi chờ đợi vậy!