Bán hàng có xuất hóa đơn lập tức hay không? Hay có thể thay thế bằng chứng từ khác?

Thảo luận trong 'Hóa Đơn Chứng Từ' bắt đầu bởi quanghung, 11/4/08.

  1. quanghung

    quanghung New Member Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Về nguyên tắc thì nhà cung cấp phải xuất hóa đơn ngay khi giao hàng.
    Trường hợp của bạn hóa đơn bán trước hóa đơn mua là không đúng quy định nhưng bạn không phải lo lắng vì chênh lệch có 2 ngày (có thể giải thích lý do) và chưa chắc cơ quan thuế đã phát hiện ra.
     
  2. muontennguoi

    muontennguoi New Member Thành viên BQT Super Moderators

    Được cảm ơn:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Ngày nhận hàng và ngày lập hóa đơn khác nhau là bình thường.
    Hàng tháng bạn có trả tiền điện, nước, điện thoại? Điện, nước, điện thoại dùng ngày nào mà hóa đơn ghi ngày nào? Sao không ai thắc mắc.
    Chứng từ đi đường của nó, hàng hóa đi đường của nó. Thằng tới trước thằng tới sau là chuyện thường tình.

    Khi tôi bán hàng, sếp đi vắng, sau đó 3 hôm mới viết hóa đơn mang đi giao. Bên mua đi vắng, thêm 7 hôm sau đến giao hóa đơn, nó không ký bắt phải ghi đúng ngày hôm nay mới ký. Phải quay về viết tờ khác. Kết quả: lệch nhau 10 ngày.
    Sau khi hóa đơn ký đầy đủ thì quyền sở hữu mới được chuyển giao -> ngày đó mới là ngày ghi nhận doanh thu mua vào bán ra của 2 bên.
    Trước đó là hàng tạm giữ.

    Ngược lại, khi mua hàng: hóa đơn đi đường hàng không còn hàng đi đường biển -> hóa đơn có trước, hàng 1 tháng sau mới nhập kho. Bình thường.
     
  3. tiger2774

    tiger2774 Dễ thương nhất DKT Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Em tặng pác đoạn này nhen:

     
  4. muontennguoi

    muontennguoi New Member Thành viên BQT Super Moderators

    Được cảm ơn:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Chỗ màu xanh: nếu vì lý do nào đó mà hóa đơn muốn lập nhưng không lập được thì lý do đó có thể là hàng hóa chưa thực sự được cung cấp.
    "Cung cấp" khác với giao1 món hàng cho người ta cầm.
    Ví dụ: tiền điện thoại tính theo tháng và các cuộc gọi thành công không được tính là 1 hạng mục đã hoàn thành.
    Ví dụ: người bán bảo "anh cứ dùng thử" thì khi giao hàng chưa gọi là cung cấp.
    Ví dụ: người mua chưa bảo "tôi đồng ý" thì hàng chưa được gọi là đã bán.
     
  5. tiger2774

    tiger2774 Dễ thương nhất DKT Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Em thắc mắc chổ này: nếu hàng đi trên đường không có hóa đơn (vì xuất ngày 29 mờ) và bị công an túm lấy. Chúng ta sẽ biện luận thế nào để không bị phạt đây pác?
     
  6. cattien

    cattien Quy ẩn giang hồ. Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Sếp đi vắng thì phải có giấy ủy quyền cho người ký hóa đơn nhé
    Không có người ký nhận hóa đơn=> bán hàng qua điện thoại
    Nó làm ăn như vậy là sai, cho nó 1 cái :dapghe:
    Cái quyền sở hữu chuyển giao dẫn đến doanh thu, hóa đơn chứ ko phải hóa đơn =>quyền sở hữu nhé
    Hóa đơn có trước nhưng hàng thì cũng chuyển giao quyền sở hữu ngay lúc lập hóa đơn rồi, còn nó về lúc nào thì kệ nó, nó mật luôn cũng mặc kệ
     
  7. muontennguoi

    muontennguoi New Member Thành viên BQT Super Moderators

    Được cảm ơn:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Mấy cái này bạn nói sai cả.
    Vì không ủy quyền nên mới không lập hóa đơn. Chữ "phải" là không đúng. Không ai bắt buộc cả.
    "Bán hàng qua điện thoại" là bán hàng qua điện thoại. Sao có thể là khác được.
    Thực tế ngừoi mua đến nhận hàng thì sao gọi là qua điện thoại được.
    Ngày trên tờ hóa đơn (cũng như tất cả các loại giấy tờ khác) là ngày lập hóa đơn, ngày các bên ký tên trên ấy chứ không phải là ngày chuyển giao QSH hay ngày giao nhận hàng . Ghi sai ngày là sai sự thật nên người ta không chịu ký là đúng rồi, sao lấy ghế đập người ta được?
    Thế trên tờ khai thuế hàng tháng sếp ký thì bạn ghi ngày nào? Ngày phát sinh doanh thu hay ngày bạn đi nộp tờ khai đó? Dĩ nhiên sếp ký ngày nào thì ghi ngày ấy chứ. Hóa đơn cũng vậy thôi.
    Đúng nhưng chưa đủ.
    Quyền sở hữu được chuyển giao: đối với kế toán để ghi sổ phải có chứng từ xác nhận việc QSH được chuyển giao. Hóa đơn là 1 trong những chứng từ có thể xác nhận việc đó.
    Vi thế ta có thể nói: căn cứ hóa đơn mà ghi sổ doanh thu.
    Hiểu là câu này nói trong trường hợp cụ thể nào đó.
    Nó không luôn luôn đúng như một định lý toán học.
    Nhưng doanh thu có thể không chỉ gồm duy nhất các hóa đơn. Một số chứng từ khác cũng có thể dùng để ghi nhận doanh thu.
     
  8. muontennguoi

    muontennguoi New Member Thành viên BQT Super Moderators

    Được cảm ơn:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Thường CA Ktế cho phép 24 giờ để bổ sung.
    Nhưng ở đây giả sử 2 ngày sau mới có hóa đơn.
    Để đi đường nếu không có hóa đơn thì có thể dùng PXK kiêm VCNB.
    Trên đường đi không có hóa đơn mà còn không có luôn PXK kiêm VCNB thì bị phạt ráng chịu thôi chứ biện luận gì nữa.

    Việc người mua nhận hàng về dùng thử là chuyện bình thường.

    Hóa đơn không được khấu trừ nếu quá 3 tháng cũng có nguyên nhân là chỗ đi đường này. Ngày nay lý do này không còn nữa nên dự kiến luật GTGT mới sẽ chỉ cho khấu trừ trong tháng. Nếu vì lý do gì đó nên khai trễ thì đã có 01/KHBS rồi. Cho khấu trừ 3 tháng không còn lý do để tồn tại.
    Để ý gần đây Luật mới luôn có xu hướng cởi mở hơn cho DN chứ không phải thắt chặt hơn.
     
  9. cattien

    cattien Quy ẩn giang hồ. Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Thực tế hàng đã chuyển giao quyền sở hữu, đã phát sinh DT mà chưa xuất hóa đơn trong trường hợp này là sai. Cái sai này là do ông Giám đốc ko ở nhà ký hoặc ko ủy quyền ai ký. Do đó nó dẫn đến cái sai tiếp theo là có người đến nhận hàng mà ko ký trên hóa đơn
    cái sai hậu quả tiếp theo là cái ngày hóa đơn: QSH đã chuyển giao, doanh thu đã được ghi nhận mà cái hóa đơn chưa đc lập => để lại lập sau=>sai ngày
    Tại ông GD nên mới sai vậy ko đập sao đc
    cái phần chưa đủ của bác đâu sao lại ko phân tích?
    Nói như bác thì em cứ để 10 năm sau xuất hóa đơn rồi ghi nhận doanh thu cũng đc sao?

    Hàng hóa được cung cấp và chuyện hóa đơn được lập là 2 chuyện khác nhau, ko phải 2 cái này luôn cùng thời điểm.
     
  10. muontennguoi

    muontennguoi New Member Thành viên BQT Super Moderators

    Được cảm ơn:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Xin lỗi bồ à.
    Lấy cái gì chứng thực chỗ màu đỏ?
    Vậy ông GĐ lỗi gì? Lỗi vi phạm luật kế toán à?
    Kế toán sai thì có. Không có chứng từ nào mà dám ghi nhận doanh thu à?

    Cái câu cuối :
    Vậy thì còn thắc mắc gì nữa?
    Điều tôi muốn nói trong đoạn đó là: cái dấu suy ra "=>" đó là thiếu.
    Đôi khi có chuyển giao quyền sở hữu rồi mới lập hóa đơn.
    Nhưng đôi khi vì "chuyển giao quyền sở hữu" không nhìn thấy, không cầm nắm được nên chính cái hóa đơn lại là cái chứng thực cho nó.
    Giống như chuyện con gà và quả trứng.
    Nếu không có bằng chứng khác thì 10 năm sau mới lập hóa đơn và ghi nhận doanh thu cũng vẫn đúng.
     
  11. Nam Tước

    Nam Tước Người Không Mang Họ Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    HĐ không nhất thiết phải có chữ ký của thủ trưởng đơn vị mới xuất được nhé pác. :dapghe: :banginvg1:
    Vậy không phải lỗi của ông GĐ đâu nhé.
    -----------------------------------------------------------------------------------------
    Chậc !!!
    các pác cứ cãi nhau nhặng xị cả lên.
    "Chuyển giao quyền sở hữu". Bộ phải có HĐ mới là chuyển giao àh ?
    Thế còn phiếu giao hàng, phiếu xuất kho có chữ ký của người nhận thì sao ?
    Các pác không coi đây cũng là 1 cách chuyển giao sở hữu sao ?
    Mệt !!!
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/4/08
  12. tiger2774

    tiger2774 Dễ thương nhất DKT Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Pác xem phụ em đoạn này nhé

    Trường hợp bán hàng mà chưa xuất hóa đơn với lý do của bài viết trong này thì không thể dùng phiếu XK kiêm VCNB được. Theo em không có tác dụng.


    Vậy theo pác, để chứng minh rằng tôi bán hàng cho khách, và cho khách hàng có thời gian xài thử qua hành động, biện pháp gì? Cái này không có nói miệng được nhé pác.

    Nó có nhiều nguyên nhân khách quan hay chủ quan lắm pác ơi.

    Cái này thì phải chờ 1/1/2009 mới biết được pác ạ.

    Sống làm việc theo hiến pháp và pháp luật.
     
  13. Baocông

    Baocông Tiền trảm hậu tấu Thành viên BQT Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    2,967
    Điểm thành tích:
    8
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Được.
    Trồi lên có 2 ngày cũng không sao.
    Bạn ghi nhận số lượng hàng theo phiếu xuất kho của bên bán và ghi nhận giá vốn theo giá tạm tính hoặc ghi nhận theo Hợp Đồng mua bán là ổn.
    Trường hợp cấp thiết thì làm cái Hợp Đồng mượn hàng.
    Ghi nhận theo đúng thực tế phát sinh.
    Về nguyên tắc thì bên bán đã xuất Hóa Đơn không theo đúng tinh thần của TT120
    Nhưng trong thực tế kinh doanh có rất nhiều trường hợp xảy ra như thế nên tùy từng trường hợp mà ta có những bước đi "thích hợp"

    @all: Hình như các bác đi hơi xa vấn đề thì phải.
    Hàng hóa đi đường không nhất thiết phải cần hóa đơn. cũng không nhất thiết phải cần PXKKVCNB
    Có thể chỉ cần phiếu xuất kho
    Có thể chỉ cần phiếu bảo hành
    Tùy từng trường hợp thôi các bác ạ.
    Vác văn bản thông tư ra đây mà choảng nhau thì có mà đến sáng.
    Quan điểm của bác nào em thấy cũng đúng cả.
    Kính các bác một ly nào :cheers1:
     
  14. cattien

    cattien Quy ẩn giang hồ. Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Vậy thì cái phiếu nhập kho, cái biên bản kiểm tra nghiệm thu hàng, cái phiếu bảo hành, cái biên bản kiểm định chất lượng ... có chứng thực đc ko pác?
    Không có chữ ký thủ trưởng thì phải có dấu treo và phải có ủy quyền của Giám đốc cho người khác xét duyệt và ký trên hóa đơn, có thể là người bán hàng. Ông GĐ này ko có ủy quyền gì hết thì có phải tại ổng ko?
     
  15. Nam Tước

    Nam Tước Người Không Mang Họ Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Ha ha !!!
    Pác biết nói thế mà còn đổ lỗi cho ông GĐ là sao ?
    Nhưng hình như pác nói thừa cái phần giấy ủy quyền rùi đó.
    Hok lẽ mỗi khi mua hàng không có ông GĐ ổ đó, người viết HĐ ký thay rùi người mua đòi cái giấy ủy quyền ra hả pác.
    Không có đâu nhé.
    Chỉ cần mộc treo (cái này tấc nhiên phải có và không cần giấy tờ gì cả nhá), và chữ ký của người viết là Ok rùi.
     
  16. cattien

    cattien Quy ẩn giang hồ. Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Cái phần giấy ủy quyền này mời pác đọc trong thông tư 120 nhé:
     
  17. Nam Tước

    Nam Tước Người Không Mang Họ Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Thế em hỏi pác cái người đi màu hàng đó, họ có cần cái giấy ủy quyền không ?
     
  18. muontennguoi

    muontennguoi New Member Thành viên BQT Super Moderators

    Được cảm ơn:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Tôi nói rằng "thường cho phép 24h để bổ sung chứng từ" thì trong cách nói đã hàm nghĩa không chắc chắn rồi. Khi bị CA chận thì tự mỗi người xử lý vậy. Nói ở đây không được.
    Còn chứng từ thì có nhiều phương án tùy tình hình. Tuy nhiên trong bài này thi vẫn được vì khi vận chuyển hàng là do bên bán không thể cấp hóa đơn. Vậy ta có thể yêu cầu bên bán xuất PXK kiêm VCNB - yêu cầu chính đáng thôi - ngòai ra còn có thể mang kèm theo các chứng từ khác có thể có như hợp đồng, biên bản giao nhận... Nói chung khi CA kiểm tra sẽ hỏi đủ thứ. Một số cái có thể không có chẳng hạn như hợp đồng là hợp đồng miệng, bán qua điện thoại ... khi đó ta vẫn có thời gian để lập xác nhận, chứng thực điều đó - được 12 tiếng đồng hồ.

    Ở đây do GĐ bên bán không có mặt mà cũng không ủy quỳên nên không lập hóa đơn được - vì hiểu là chưa chắc chắn GĐ bên bán chấp thuận bán - do đó không có hóa đơn đi đường là đúng sự thật.
    Tùy nội dung của nó nữa (và cộng với nội dung các chứng từ khác có thể có).
    Không nhất thiết chỉ duy nhất 1 chứng từ nào đó có thể khẳng định 1 điều gì đó.
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/4/08
  19. muontennguoi

    muontennguoi New Member Thành viên BQT Super Moderators

    Được cảm ơn:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    Đôi khi là có.
    Nếu như có vấn đề tranh chấp thì hóa đơn đó có thể bị xem là vô giá trị.
    Vì xem vấn đề của tieuadau thì thấy nội dung là trung thực mua ngay bán thẳng không thấy dấu hiệu gian lận. Nhưng khi kiểm tra có thể làm khó hỏi tới hỏi lui. Vì vậy thảo luận hơi xa là để trang bị cho tieuadau một số lý luận thôi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/4/08
  20. tiger2774

    tiger2774 Dễ thương nhất DKT Hội viên mới

    Được cảm ơn:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: ngày HD đầu vào viết sau ngày HD đầu ra

    2 pác cho King biết thêm 1 tí về chổ nào quy định hóa đơn, chứng từ đối với hàng hóa đi đường như 2 pác nói được không? Có phù hợp với ý Bao nói hay không? King nhớ thông tư liên tịch không có nói.:sweatdrop:

    Ý nghĩa của phiếu xuất kho kiêm VCNB là gì? Cho King biết luôn nha.
     

Chia sẻ trang này